|
Икона Воскресение Христово (серебрение)
|
|
| ankorz | Дата: Вторник, 14.11.2017, 16:56 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, Коллеги!
Приобрел Икону Воскресение Христово.Размер 58х53, толщина 5мм.
Приобретал Икону по слабым фото и было предположение, что она новодельная (исходя из стоимости). Оказалось, что присутствуют остатки серебрения(???-для новодела) и отсутствует навершие (следов спила не видно). Икона отличается от самой распространенной каталожной.
Удивляет малая толщина наружной рамки, идеальность прорисовки мелких деталей и отсутствие серебрения на торцах.
Прошу вас высказать свое мнение...
С Благодарностью,Анатолий!
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Вторник, 14.11.2017, 17:08 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Без вспышки(ламповый свет)
|
| |
| |
| орест | Дата: Среда, 15.11.2017, 10:09 | Сообщение # 3 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Две гипотезы:
1. Старая, Север.
2. Современный ювелир из Красного или студент КУХОМА мастерство показал.
Вторая мне ближе.
|
| |
| |
| solaris | Дата: Среда, 15.11.2017, 10:16 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz (  ) остатки серебрения(???-для новодела)
А другие торцы можно увидеть?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 15.11.2017, 10:25 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПЕрвая версия от Ореста мне много ближе
|
| |
| |
| solaris | Дата: Среда, 15.11.2017, 10:27 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Кстати, на серебрение не очень похоже, может из-за фото, больше напоминает лужение оловом.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 15.11.2017, 11:11 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz ( ) Удивляет малая толщина наружной рамки, идеальность прорисовки мелких деталей |
| |
| |
| орест | Дата: Среда, 15.11.2017, 12:18 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| В книге 100 лет Выгу вроде есть такие иконы.
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 15.11.2017, 12:31 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| орест, solaris, markgg, Issandra, душевное спасибо за Ваше мнение!
Размещаю фото Иконы при солнечном свете.
Торцы: -верх
-правая сторона
-низ
-левая сторона
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 15.11.2017, 12:43 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| solaris, Дмитрий, а как определить серебрение или лужение оловом?
Еще фото. Надпись Вокрсение Хртво тонкая прорисовка...
 Добавлено (15.11.2017, 12:43)
---------------------------------------------
Issandra, Игорь, так аккуратно выпилить средник!? Да и средников таких в каталоге нет(у Вас больше опыт - может и встречали). Если взвешивать: выпилок или новодел, то в таком случае весы перевесили бы к новоделу...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 15.11.2017, 13:07 | Сообщение # 11 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| видится старинная северная икона... струганули малость по торцам, может что бы во врезку вставить...
|
| |
| |
| solaris | Дата: Среда, 15.11.2017, 13:22 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz ( ) ...а как определить серебрение или лужение оловом? Добавлено (15.11.2017, 13:22)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ( ) видится старинная северная икона... струганули малость по торцам, может что бы во врезку вставить... |
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 15.11.2017, 14:05 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата ankorz ( ) Игорь, так аккуратно выпилить средник!?  . Но обработка торцов 100% выпилок.
Цитата ankorz ( ) Да и средников таких в каталоге нет
http://mednolit.ru/forum/10-45971-1
А это аналогичная иконография заведения МГ.
http://mednolit.ru/forum/13-18492-2
А это керненые глаза на форме Выга....
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Среда, 15.11.2017, 16:41 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Issandra, спасибо, Игорь, за ссылки...с удовольствием почитал.
Сравнил все вершковые Иконы в этом сюжете и увидел, что на них фигура Христа явно мельче,чем на рассматриваемой...
Решил "пофотошопить" для наглядности и обнаружил простое доказательство того, что это НЕ ВЫПЕЛОК.
На всех складнях при обрезании петля левой створки не мешает, а вот правая петля устроена по-другому. И просто невозможно отрезать правую петлю оставив хоть часть рамки и сохранив ковчежность...Блоху легче подковать 
Сообщение отредактировал ankorz - Четверг, 16.11.2017, 11:51 |
| |
| |
| орест | Дата: Пятница, 17.11.2017, 09:17 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Да есть в каталогах такие иконы.
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:25 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| merkatore, Артем, спасибо за Ваше мнение.
орест, Василий, и Вам спасибо! Если есть ссылка на ресурс (или фото такой Иконы) сбросьте, пожалуйста.
Перелопатил все что мог...но не нашел на просторах интернета складня из которого можно сделать такой выпелок (в первую очередь по "ковчежности")
|
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:30 | Сообщение # 17 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| ankorz, По вопросу определения-серебрение или нет. Всё доморощенное, но может пригодится.
-Нанести немного серной мази. Через 2 часа стереть салфеткой. Появилась чернота-серебро.
-Под каплей йода почернеет.
-Потереть мелом. Почернеет мел-серебро.
Ну и ляписом можно.
По оловянному покрытию. Как-то слышал, что оловянное покрытие ,в луче ультрафиолетовой лампы, даёт матовое свечение, в темноте. Но разговор был по обработке стекла. Сам не пробовал. Хотя не проблема попробовать. Лампы есть.
Удачи!
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:37 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Славян, Сергей, спасибо! Подсветить ультрафиолетовой лампой попробую.
|
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 17.11.2017, 14:47 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Анатолий! Я спросил у "знающих" по УФ свету. Говорят ничего мы не увидим.
А по йоду и мелу попробовал. Результат на фото. Мел не очень белый. Серной под рукой не было, но думаю результат очевиден.
|
| |
| |
| West | Дата: Пятница, 17.11.2017, 17:02 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| На иконе остатки белого покрытия,всеми перечислиными выше методоми определить состав нереально,любой реактив даст тёмное пятно.Только соскоб и сплавить! 
|
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 17.11.2017, 20:31 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Цитата West ( ) любой реактив даст тёмное пятно
|
| |
| |
| ankorz | Дата: Пятница, 17.11.2017, 20:37 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Сергей, спасибо за Ваши эксперименты!
Не хочется "химичить" над своей не будучи уверенным в новодельности...
|
| |
| |
| West | Дата: Пятница, 17.11.2017, 20:42 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
| Славян, на иконе олово тоже лежит сплошным слоем?))),некоректный зксперимент!
|
| |
| |
