|
Богоматерь Одигитрия
|
|
| maliga9369 | Дата: Воскресенье, 30.09.2018, 23:39 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Всех приветствую! С ориентируйте пожалуйста по приблизительной стоимости(+-), понимаю что сохран слабый, но все же. Спасибо!
ps: за качество фото прошу прощения.
 
http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri/bogomater_odigitrija/v09_016a/30-0-3173
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 01.10.2018, 04:40 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НЕ позже 14 века, по цене не скажу, т.к. не знаю
|
| |
| |
| Master4238 | Дата: Понедельник, 01.10.2018, 19:32 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| А по иконографии то, по-моему, очень близко к Толгской иконе Богородицы.
Ну, ни как не Одигитрия.Добавлено (01.10.2018, 21:39)
---------------------------------------------
Вот подобная Добавлено (01.10.2018, 21:42)
---------------------------------------------
Вот ещё Толгская , тоже Одигитрией записана
|
| |
| |
| astronc | Дата: Понедельник, 01.10.2018, 22:08 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 384
Статус: Оффлайн
| В чем проблема класифицировать эту икону Одигитрия Указующая. При этом толгская икона 13 века так что датировка второй иконы должна быть не ниже 13 века. Вполне допускаю что и до 11 века был известна Толгская Икона. Неплохая тема для изучения и поисков.
|
| |
| |
| Master4238 | Дата: Вторник, 02.10.2018, 22:26 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Цитата astronc (  ) В чем проблема класифицировать эту икону Одигитрия Указующая.
Элеуса (Милостивая, Ласкающая) на Руси известная , как Умиление (Толгская - как один из вариантов),
а в Византии очень популярная с XI-XII веков.
Известны миниатюры, иконы, монументальная живопись и IX-Х веков.
Особенное распространение этот тип получил в комниновский период.Цитата astronc ( ) Неплохая тема для изучения и поисков.  ...Но каталог всё равно никто поправлять не будет.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 03.10.2018, 08:34 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Master4238 ( ) Но каталог всё равно никто поправлять не будет.
По этому поводу набиты простыни текста. Однако вопрос остается открытым, ибо нет касания щек. С другой стороны нет благословляющего жеста Младенца. Т е и не Одигитрия. Но классификация нужна. Так что пока так.
PS. Почитайте на досуге.... http://mednolit.ru/forum/10-41012-1
|
| |
| |
| gorodilinsergey | Дата: Среда, 03.10.2018, 17:29 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата astronc ( ) При этом толгская икона 13 века так что датировка второй иконы должна быть не ниже 13 века. Вполне допускаю что и до 11 века был известна Толгская Икона. |
| |
| |
| Славян | Дата: Среда, 03.10.2018, 18:00 | Сообщение # 8 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Вот ещё описание, но даты другие.
Явилась икона Богоматери в 1314 году под Ярославлем при следующих обстоятельствах. Епископ (Ростовский) Ярославский Прохор (в схиме Трифон), произведя объезд своей епархии, возвращался из Кирилло-Белозерского монастыря по Шексне и по Волге в кафедральный город. За 7 верст от Ярославля путники остановились для ночёвки у правого возвышенного берега реки. В полночь, проснувшись, епископ увидел яркий свет, проникавший в его шатёр. Он вышел и на противоположном берегу Волги, где в неё впадает река Толга, увидел огненный столб и идущий к нему через реку мост.
Есть конкретная дата.
Икона явилась 8 августа 1314 г. Ростовскому епископу, святителю Прохору (в схиме Трифон).....
Сообщение отредактировал Славян - Среда, 03.10.2018, 18:16 |
| |
| |
| Master4238 | Дата: Среда, 03.10.2018, 18:19 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Я тоже считаю, что икона ТС и по ссылкам - иконографический тип Елеуса. И постарше Толгской лет на пицот.
Но Елеуса, без сомнения, её византийская иконография , а соприкасаются лики ,или чуть-чуть нет - это издержки богатства разнообразия художественных решений.( А объятия то какие!)Добавлено (03.10.2018, 21:53)
---------------------------------------------
Цитата astronc ( ) Вполне допускаю что и до 11 века был известна Толгская Икона. Добавлено (03.10.2018, 22:37)
---------------------------------------------
Цитата Issandra ( ) PS. Почитайте на досуге.... http://mednolit.ru/forum/10-41012-1
Там ведь и правда и Богомладенец сидит чуть "откинувшись" , с его стороны объятий нет.
Одной рукой - благославляет , другой - держит свиток. Одигитрия по типу Ерусалимская.
А , если по честному, я к неразберихе в Богородичных иконографиях отношусь достаточно спокойно.
К этой сложной ситуации есть конкретные объективные исторические причины:
В Византии несколько веков Богородицу с младенцем писали, как Бог на душу положит. Среди массы вариантов были и свои особо "просиявшие". А кто сейчас в России знает Влахернскую?..
А то, что Казанская икона "зачудотворила" только в России, разве говорит о том ,что этот тип не был известен в Византии?
И как он назывался?..
Короче, выдыхаем и за книжки. Очень рекомендую, например : О.Е.Этингоф "Образ Богоматери (очерки византийской иконографии XI-XIII веков.)". Очень надеюсь: Вы тоже мне что нибудь порекомендуете и будем дальше разбираться.
|
| |
| |
| gorodilinsergey | Дата: Четверг, 04.10.2018, 19:04 | Сообщение # 10 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Славян ( ) Явилась икона Богоматери в 1314 году под Ярославлем при следующих обстоятельствах. Епископ (Ростовский) Ярославский Прохор (в схиме Трифон), произведя объезд своей епархии, возвращался из Кирилло-Белозерского монастыря по Шексне и по Волге в кафедральный город. За 7 верст от Ярославля путники остановились для ночёвки у правого возвышенного берега реки. В полночь, проснувшись, епископ увидел яркий свет, проникавший в его шатёр. Он вышел и на противоположном берегу Волги, где в неё впадает река Толга, увидел огненный столб и идущий к нему через реку мост.Есть конкретная дата.
Икона явилась 8 августа 1314 г. Ростовскому епископу, святителю Прохору (в схиме Трифон)..... Добавлено (04.10.2018, 19:13)
---------------------------------------------
Цитата Master4238 ( ) потому , что Богомладенец обнимает Марию руками , тянется к ней и телом, и ликом. Элеуса (Милостивая, Ласкающая) на Руси известная , как Умиление (Толгская - как один из вариантов),
"Одигитрия"
|
| |
| |
| Master4238 | Дата: Четверг, 04.10.2018, 22:18 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Цитата gorodilinsergey ( ) замечательная Елеуса, которая в Ростове воспринималась как Одигитрия и так и именовалась.
Коротко: Была маленькая но каменная церквушка Рождества Богородицы. Под что только её при советах не использовали,
а потом восстановили , приход образовался, всей округой иконы собирали .
Конечно не те - утраченные, а какие у добрых людей чудом сохранились. И главную икону Рождества нашли,
привезли из соседней области . Не ту какая была , но даже лучше , древнюю очень и хорошего такого письма.
И поставили на правильное место, и службы служили.
12 лет прошло пока какой то глазастый церковный служитель разглядел в ней Рождество Иоанна Крестителя.
|
| |
| |
