|
Литая походная иконка "Дмитрий Солунский"
|
|
| niva_press | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 12:31 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Подскажите, пожалуйста, что это такое? Время происхождения и что может стоить? 
Диаметр 85мм
Толщина 3,5мм
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 12:52 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| С вероятностью 99% современное изделие. Откуда ?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 12:55 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8886
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| 1. Димитрия до Дмитрия сокращать негоже.
2. Не икона.
3. Вот диво: у Димитрия крылья отрасли!
4. Болгарский царь неправедный в неведому зверушку превратился.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 13:05 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| у транспортного средства знак правильный... штутгардский скакун... Добавлено (24.11.2019, 13:07)
---------------------------------------------
https://yandex.ru/images/search?text=мерин&from=tabbar
https://www.google.ru/search?....bih=656
|
| |
| |
| niva_press | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 13:30 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Спасибо я Вас понял
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Воскресенье, 24.11.2019, 14:42 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Видимо болгары делают, спецсерия для немецких туристов, приезжающих на меринах. 
Сообщение отредактировал pav57 - Воскресенье, 24.11.2019, 14:43 |
| |
| |
| Luzin | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 05:07 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| Наберите в Гугле бляха с кентавром и будет вам ответ. Есть хорошая статья А.П. Окладникова на эту тему. Подобные бляхи в основном относятся к 19 веку и широко распространены на севере Западной Сибири. В основном для украшения женских шапок ненцев, но использовались и в культовой сфере, в частности, как подвески шаманских парок нганасан и пр.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 17:07 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| ИМХО пионеры с мешка льют, а не шаманы.
|
| |
| |
| Luzin | Дата: Вторник, 26.11.2019, 05:31 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| pav57, это оригинал, не пишите того, в чем вы не в теме
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 26.11.2019, 08:03 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Luzin (  ) pav57, это оригинал, не пишите того, в чем вы не в теме |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Вторник, 26.11.2019, 13:52 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) зато как я понимаю вы хорошо знакомы с такими оригинальными современными изделиями... |
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 26.11.2019, 17:57 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Северный_копарь ( ) Александр, приветствую! А почему Вы не допускаете, что этот предмет может быть культовым украшением северных народностей? Я тоже встречался с подобными экспонатами в одной из музейных коллекций Архангельской области.
Шаманов в Архангельской области не встречал. Подделки вроде обсуждаемой туда скорее всего привозят из Питера.
...Как Вы себе представляете организацию медеплавильного производства в тундре, где нет ни меди, ни даже дров, не говоря про древесный уголь ? Эскимомы (представители северных народностей) предметы из металла выменивали на шкурки у приезжавших к ним для торговли представителей так сказать южных народов, выменивали ножи-шила-наконечники-крючки и другие необходимые в хозяйстве железные предметы, а не фантазийные бляшки с чудом-юдом. Шаманы разве что уродовали иногда попадавшие к ним меднолитые иконки примитивными нацарапанными рисунками.
Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 26.11.2019, 18:22 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Среда, 27.11.2019, 02:46 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) не встречал. Цитата pav57 ( ) себе представляете
Цитата pav57 ( ) Шаманов в Архангельской области не встречал.
Цитата pav57 ( ) Как Вы себе представляете организацию медеплавильного производства в тундре, где нет ни меди, ни даже дров, не говоря про древесный уголь ? Эскимомы (представители северных народностей) предметы из металла выменивали на шкурки у приезжавших к ним для торговли представителей так сказать южных народов, выменивали ножи-шила-наконечники-крючки и другие необходимые в хозяйстве железные предметы, а не фантазийные бляшки с чудом-юдом. Шаманы разве что уродовали иногда попадавшие к ним меднолитые иконки примитивными нацарапанными рисунками.
Александр, Вы вдумчивый специалист, обладающий недюжинным скептическим мышлением и желанием помогать людям. Ну переведите Вы свой скептицизм в умеренную плоскость критического мышления. Это же гораздо интереснее.
А про музеи в целом - согласен. Встречаются порой просто провальные "ляпы".
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Среда, 27.11.2019, 02:52 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Вот, из того, что в данный момент под рукой:
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 27.11.2019, 08:33 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Андрей, с деревянными идолами все понятно. А что касается найденнных металлических предметов:"бронзовое зеркало, колокольчики, кольца, перстень, бляшки" и "чайники, термос, будильник, тракторный руль" (в 1826 году ? видимо совмещены два отчета) - все это было куплено в ближайшем магазине или выменяно ненцами у русских. Собственно ненецкие шаманы ничего из перечисленного не производили, до медного литья они развиться не успели... Шаманы изредка бронзовые иконки, полученные от староверов, использовали, чтобы например на иконе с Николаем Чудотворцем нацарапать "страшные" рога и большие зубы, а потом использовать подпорченную икону для запугивания электората - такие иконки изредка выставляются на форумах... Но с тем же и даже большим успехом шаман мог использовать для своих танцев с бубнами будильник или руль от трактора.
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Среда, 27.11.2019, 09:53 | Сообщение # 16 |
 Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111087.htm
|
| |
| |
| boris_malutin | Дата: Среда, 27.11.2019, 11:08 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 128
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) ИМХО пионеры с мешка льют, а не шаманы. 
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 27.11.2019, 11:25 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата boris_malutin ( ) Да этим Пионерам несколько тысяч лет |
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 27.11.2019, 12:07 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111087.htm
Цитата В.А. Чудинов
Бронзовые зеркала русского севера
а на манеже всё те же:
http://mednolit.ru/forum/4-37994-1
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Среда, 27.11.2019, 13:17 | Сообщение # 20 |
|
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| merkatore, те же .бляху малых народов Севера с изображением Кентавра записали в зеркала и Иконы.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 27.11.2019, 13:51 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата romochka_petrov_1976 ( ) бляху малых народов Севера с изображением Кентавра
А РАЕН, "академиком" которой является процитированный по ссылке Чудинов - обычная помойка, продававшая удостоверения страдающим комплексом неполноценности лохам в 90-ые годы. Насколько помню тогда мой товарищ (канд.физ-мат. наук) перевел им денег (по цене бутылки водки), и ему прислали удостоверение академика РАЕН по почте. Международная академия собаковедения и кошкознания - намного более солидная организация !
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Среда, 27.11.2019, 14:07 | Сообщение # 22 |
|
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Думаю тема исчерпала себя и к данной площадки эта весчЪ не имеет отношения . 
Сообщение отредактировал romochka_petrov_1976 - Среда, 27.11.2019, 14:07 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 27.11.2019, 14:42 | Сообщение # 23 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/forum/10-47260-287572-16-1516265624
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 27.11.2019, 15:24 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Может их чукчам тургруппа из Болгарии во времена большой дружбы между славянами привозила, потому что со спиртом не пускали...
|
| |
| |
