|
Помогите опознать иконку, ее степень редкости иценность.
|
|
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 15:28 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Была мною выкопана такая иконка. Помогите уважаемые с атрибуцией и определением степени редкости и примерной стоимости. А так же каким самым щадящим способом ее можно почистить, или может вообще не чистить а оставить как есть? Размеры иконки 47х43 мм.
Сообщение отредактировал саморитянин - Суббота, 25.05.2013, 15:30 |
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:04 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| 16 век - посмотрите в каталоге она есть -стоит в зависимости от состояния от 4 до 10 т.р. лучше, конечно, помыть ее
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:08 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (markgg) 16 век - посмотрите в каталоге она есть
То что это 16 век понятно. А кто это, что за святые? Чё то ничего в каталоге не нашёл! Может плохо искал?!
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:10 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Прошу прощения, но я в каталоге ее не нашел, может ссылочку кинете если не трудно? На первом фото она только из земли-матушки, на втором помыта водичкой и все.
|
| |
| |
| proper | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:14 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Как уже высказывался на соседнем форуме - изображены, скорее всего, Никола и Параскева Пятница
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:20 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (proper) Как уже высказывался на соседнем форуме - изображены, скорее всего, Никола и Параскева Пятница
Даже если это и они, то в каталоге такойиконки увы нет!!  Добавлено (25.05.2013, 16:20)
---------------------------------------------
Даже если Параскева с крестом, то Никола, как правило изображён с книгой, а тут я её не наблюдаю!
|
| |
| |
| proper | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:20 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Цитата (Чпокер) Цитата (proper)Как уже высказывался на соседнем форуме - изображены, скорее всего, Никола и Параскева Пятница
Даже если это и они, то в каталоге такойиконки увы нет!!  Тем она интереснее!
|
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:20 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НОрмальная сохранность - помыть и все прочтется - у меня такой иконки нет,, но если память не изменяет -правый святой ПАнтелеймон
Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 25.05.2013, 16:21 |
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:21 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Да, я помню, спасибо вам еще раз proper, но я соглашусь и с Чпокер что в каталоге такой иконки нет, а если сравнивать с той которая там есть то рисунок не сходится. Вот и хочется найти истину. С уважением...
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:26 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (саморитянин) а если сравнивать с той которая там есть то рисунок не сходится.
Дело тут даже не в рисунке. В каталоге вобще нет извода с именно этими святыми. Что касаемо Св. ПАнтелеймона, то на изводе надпись имени коротковата для такого длинного имени. Может оно сокращено???
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:34 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Я вообще новичок в данном вопросе, поэтому и прошу помощи у людей знающих. А до истины докопаться хочется.
|
| |
| |
| boratinka | Дата: Суббота, 25.05.2013, 16:59 | Сообщение # 12 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата (proper) Как уже высказывался на соседнем форуме - изображены, скорее всего, Никола и Параскева Пятница |
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 17:24 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Вот Стефан больше подходит. Там просматривается что то типа СТЕПА
|
| |
| |
| boratinka | Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:29 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Стефан, Стефан! Посмотрите, у него в правой руке - кадило - диаконский атрибут. Известно, что святой Стефан был архидиаконом.
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:40 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| А Стефана ни одного в каталоге нет, как в этом случае сделать атрибуцию?
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:44 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (саморитянин) А Стефана ни одного в каталоге нет, как в этом случае сделать атрибуцию?
Ждите Дмитрия Остапенко (ost-da). Вероятнее всего, он добавит Вашу иконку в каталог, если Вы будете не против! 
А за одно и атрибутирует её!
Сообщение отредактировал Чпокер - Суббота, 25.05.2013, 18:44 |
| |
| |
| markgg | Дата: Суббота, 25.05.2013, 18:46 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Есть эта иконка у Еккеля Боратинка прав
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:28 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Чпокер, если ее добавят в каталог то я не только не против буду, но и буду польщен... markgg, если не затруднит ссылочку нельзя на каталог в котором она есть?
|
| |
| |
| Чпокер | Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:35 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (саморитянин) если не затруднит ссылочку нельзя на каталог в котором она есть?
Еккель, это печатное издание.
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:45 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| А можно это издание где нибудь скачать или купить на крайний случай? Пригодится ведь наверное еще не раз.
|
| |
| |
| boratinka | Дата: Суббота, 25.05.2013, 20:07 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата (markgg) Есть эта иконка у Еккеля Боратинка прав
под каталожным номером №112 (с. 387), где правый святой определен не как Параскева, а как святой мученик Пантелеймон-исцелитель. Тогда в паре со Стефаном святых на этой иконе можно определить как святых безсребреников-целителий - помощников путникам.
Сообщение отредактировал boratinka - Суббота, 25.05.2013, 20:11 |
| |
| |
| саморитянин | Дата: Суббота, 25.05.2013, 21:08 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Спасибо вам за ссылочку. Очень жаль, но никак не могу найти в интернете нужную книжку, нив печатном , ни в электронном виде. Сижу уже целый час и без результата. 
|
| |
| |
| evg_13 | Дата: Суббота, 25.05.2013, 21:52 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1042
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| http://www.icon-art.info/library.php?lng=ru здесь много чего интересного. На первое время хватит. А уж потом за Еккеля. Удачи!
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 08:17 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| evg_13, спасибо вам за ссылочку, буду в процессе атрибуции изучать. 
|
| |
| |
| ost-da | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 10:50 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Аналоги данной иконы видел неоднократно, но в каталог она не попала, т.к. не был уверен в имени второго святого (то, что святой слева-Стефан, сомнений не вызывает). Святой справа (правильнее сказать святая)-скорее всего Параскева Пятница. Не вижу в левой руке коробочки для лекарств, которая должна быть у св. Пантелеймона.
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 12:14 | Сообщение # 26 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| ost-da, спасибо вам за атрибуцию святых, но по моему у Параскевы в левой руке восьмиконечный крест, а в правой писание, хотя может и ошибаюсь. К какой степени редкости можно отнести иконку и как датировать (16-в. точно или под вопросом)? И вопрос такой к кому можно обратиться или каким способом ее почистить, чтобы увидеть ее во всей красе? С уважением Алексей.
Сообщение отредактировал саморитянин - Воскресенье, 26.05.2013, 12:22 |
| |
| |
| Чпокер | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 13:46 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Оффлайн
| Цитата (ost-da) http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/svjatitel_nikola_chudotvorec_i_velikomuchenica_paraskeva/d80_001a/235-0-2585 Думаю R9
Поправлю ссылочку.
http://mednolit.ru/photo....-0-2585
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 13:53 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Да, вы правы здесь Параскева с обычным крестом и без писания. R9 не частая... А по поводу чистки ни кто не посоветует? С уважением.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 14:26 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Присылайте - почищу
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 16:38 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Уж больно далеко мы друг от друга, да и почта у нас работает сами знаете как. Вдруг куда пропадет по дороге. Очень будет жалко потерять. А за предложение в любом случае большое спасибо. С уважением.
|
| |
| |
| boratinka | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 18:07 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата (ost-da) Святой справа (правильнее сказать святая)-скорее всего Параскева Пятница. Не вижу в левой руке коробочки для лекарств, которая должна быть у св. Пантелеймона.
Все святые женского пола (мученицы) во всех случаях изображались с головами, покрытыми головными уборами. На атрибутируемой иконе у святого справа голова не покрытая и хорошо видны волосы на голове.
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 18:18 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Вот же оказия... Кто же там изображен тогда? Я совсем запутался.
|
| |
| |
| boratinka | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 18:46 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 302
Статус: Оффлайн
| Цитата (саморитянин) Вот же оказия... Кто же там изображен тогда? Я совсем запутался. weep |
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 20:59 | Сообщение # 34 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| При всем к вам уважении, я не вижу этого. Возможно это придет со временем, но пока в пластике я новичок. С уважением.
|
| |
| |
| ost-da | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 21:06 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Вот если бы почистить икону, возможно можно было бы установить истину. Мне сначала показалось, что справа мужчина и даже бородку видно, но у Пантелеймона бороды не было. Что касается непорытой головы, то вполне возможно, что ув.boratinka, прав, хотя полной уверенности в этом нет.
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 22:05 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Прекрасная мысль почистить, но мне как то боязно испортить рельеф, хотя грязь которая сверху, даже ногтями крошится и снимается. Может в водичку кипяченую ее положить на денек?
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 16:36 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Сидел сейчас ее разглядывал под разными углами и ведь точно Пантелеймон, держит коробицу, видно прекрасно. Так что все стало понятно теперь, Святые Стефан и Пантелеймон. Спасибо всем откликнувшимся и принявшим участие в атрибуции иконки. С уважением. 
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Четверг, 30.05.2013, 10:18 | Сообщение # 38 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте уважаемые! Не вытерпел и почистил иконку с детским мылом, щеточкой зубной (без энтузиазма). Вот что получилось... В живую выглядит еще красивее. 
 
|
| |
| |
| starover | Дата: Четверг, 30.05.2013, 11:35 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Читается Пятница
|
| |
| |
| саморитянин | Дата: Четверг, 30.05.2013, 18:01 | Сообщение # 40 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Оффлайн
| Ну вот опять двадцать пять. Профи вынесете свой вердикт пожалуйста, а то хочу под нее сделать из дуба рамку и под стекло, с описанием кто изображен, временем изготовления и степенью редкости, если повезет то и номер по каталогам. А при таком раскладе я в растерянности, как и быть.
|
| |
| |
