|
Ещё о методах шлифовки меднолитых икон
|
|
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 11:00 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Интересно - а есть здесь люди, кто может объяснить технологию обработки обратки - обточки - то есть способы - и
инструмент на котором это происходило? Только без хохм и приколов.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 02.03.2017, 11:10 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Цитата simonsimonow (  ) Интересно - а есть здесь люди, кто может объяснить технологию обработки обратки - обточки - то есть способы - и инструмент на котором это происходило? Только без хохм и приколов.
Фото не на этом компе, надо искать.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 11:17 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| В этих делах еще важно - мужик держал икону в руках или она где то была закреплена. И некоторые иконки не только бывают обточены - но и как бы полированы - не до блеска конечно ..
|
| |
| |
| solaris | Дата: Четверг, 02.03.2017, 17:29 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) здоровенный (метр в диаметре) точильный камень, похож на мельничный жернов, на фото мужик точит косу на нём. 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Четверг, 02.03.2017, 17:45 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| solaris, ну ОК, не метр - сантиметров 40 точно. Но здоровенный же, и на жернов похож. 
|
| |
| |
| Славян | Дата: Четверг, 02.03.2017, 18:03 | Сообщение # 6 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| В приличных заведениях было неплохое оборудование (наверное). Предложу Вашему вниманию без электрическое оборудование.Степень реставрации не знаю. Фото с профильного форума по старинным станкам.
Сверлильный станок. Шлифовально-отделочный станок. Горн.  
Сообщение отредактировал Славян - Четверг, 02.03.2017, 18:09 |
| |
| |
| Гуслицкий | Дата: Четверг, 02.03.2017, 18:09 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Горн зачёт , возьму на заметку
|
| |
| |
| Славян | Дата: Четверг, 02.03.2017, 18:12 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Да! И старинные напильники. 
|
| |
| |
| solaris | Дата: Четверг, 02.03.2017, 18:53 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) сантиметров 40 точно |
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 19:50 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Да все нормальное в споре рождается - только надо спорить с нормальными людьми - я вот в споре нашел друга - Славяна, учителя - Красса.. Жду Славяна в гости - будете у нас на Колыме - заходите - я как раз бутылочку "Курвуазье" открыл - пропустим по рюмашке.. Или вам "Камю" больше нравится? Ну вот и поспорим.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Четверг, 02.03.2017, 19:50 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Кто работал рашпелем по металлу поймёт,что обратная сторона с бороздами одного движения -это обработка восковки перед отливкой.В формы заливали воск и лишнее одним движением удалялось,кто занимался рихтовкой авто в СССР примерно поймут о чём я(рихтовочное полотно)Все ваши круги, это паутина будет а не глубокие раны одного направление с одного маха.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:08 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| solaris, А там на фото женщина босая стоит и у мужика был метр круг - но сточился - видна большая выемка под круг - туда водичка заливалась для лучшего точения. Добавлено (02.03.2017, 20:08)
---------------------------------------------
Савас, Не понял - как восковки? Что - на каждую делали восковку? А я думал что по деревянным резным формам отливали.
|
| |
| |
| Славян | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:13 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Но обратка с бороздами одного движения явно не часто встречается. Обычно короткие , достаточно глубокие бороздки сходящиеся между собой . ИМХО эти от круга или напильника.
simonsimonow, Спасибо за приглашение. Бутылочка-это хорошо. Но будим спорить до хрипоты т.к. у меня маленький виноградник (21 куст) и я для семьи и родственников делаю домашнее вино. Многие своё вино не признают, но я в неделю всегда пару бокалов с удовольствием. 
|
| |
| |
| solaris | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:18 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Да все нормальное в споре рождается - только надо спорить с нормальными людьми - я вот в споре нашел друга 
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:23 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Наверное надо эксперимент делать. Может малооборотистый круг и дает такие продольные и длинные следы - то есть крестьянин держал иконку в одном направлении и перемещал по длине иконку тоже в одном направлении - снизу вверх.
Не попадаются же следы поперек?
|
| |
| |
| Миха | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:38 | Сообщение # 16 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Что-то я сомневаюсь, что на таком круге. как в 34 сообщ. обтачивали иконки. Так и руки стереть недолго.
|
| |
| |
| simonsimonow | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:47 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
| Миха, Да, тоже есть сомнения - может такой вариант - иконку на дощечке закрепляли и точили об неподвижный камень - тогда останутся прямые глубокие и длинные царапины в одном направлении.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:47 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| merkatore, Артем, ножниц! Ножницы затачивали.
Версия Саваса мне ближе
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 02.03.2017, 20:50 | Сообщение # 19 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) merkatore, Артем, ножниц! Ножницы затачивали.
я собственно не настаиваю, просто картинка прикольная....
|
| |
| |
| Apatity | Дата: Четверг, 02.03.2017, 21:29 | Сообщение # 20 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 556
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Не попадаются же следы поперек?
Бывает и такое. Редко, но бывает
$IMAGE1$  Добавлено (02.03.2017, 21:29)
---------------------------------------------
$IMAGE1$
|
| |
| |
| solaris | Дата: Четверг, 02.03.2017, 21:40 | Сообщение # 21 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
| Цитата simonsimonow ( ) Да, тоже есть сомнения - может такой вариант - иконку на дощечке закрепляли и точили об неподвижный камень - тогда останутся прямые глубокие и длинные царапины в одном направлении. Цитата Савас ( ) Что бы кругом или рашпелем сделать такие борозды на латуне -надо на держателя сего прибора тонны три навесить . smile |
| |
| |
| Миха | Дата: Четверг, 02.03.2017, 22:08 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) ну так в одной избе ножницы точут, в другой иконы
Есть изба-читальня, а есть изба-точильня!
|
| |
| |
| yxo | Дата: Четверг, 02.03.2017, 23:59 | Сообщение # 23 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
| Ещё немного, и ваша беседа будет поучительной для фуфлогонов
|
| |
| |
| ВВС | Дата: Пятница, 03.03.2017, 09:16 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 69
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Оффлайн
| спасибо всем за отзывы. тему в архив
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 03.03.2017, 12:22 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
| Не было не какой глобальной обработки отлитой Иконы ,так кое где заусенец,обрабатывалась восковая модель.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Пятница, 03.03.2017, 14:25 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2114
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Савас, это если литье изготавливали по выплавляемой модели. Если же мастерская работала по технологии литья в земляную форму (иногда и открытую), тогда получаемые отливки было необходимо дополнительно обрабатывать.
Вот, посмотрите тему: http://mednolit.ru/forum/10-34944-1
Коллеги, всегда нужно помнить, что существует НЕСКОЛЬКО старинных технологий литья.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 03.03.2017, 14:32 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Ещё пост по теме: http://mednolit.ru/forum/10-42815-246854-16-1488529777
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 03.03.2017, 14:38 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Цитата Савас ( ) Что бы кругом или рашпелем сделать такие борозды на латуне -надо на держателя сего прибора тонны три навесить .
Ну, во-первых - грамматика. Во-вторых, орфография, и уж тогда пунктуация - в-третьих.
А в четвёртых, не обладая силой Поддубного, я могу грубым напильником сделать такие же борозды даже на куске железа, не то что на мягком медном сплаве.
|
| |
| |
| фил | Дата: Пятница, 03.03.2017, 15:13 | Сообщение # 29 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата Савас ( ) Не было не какой глобальной обработки отлитой Иконы |
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 03.03.2017, 17:18 | Сообщение # 30 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1279
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| отливали пудами иконы за "смену" . Из собственной практики, напильник быстро будет "замыливаться - забиваться" так как сплав мягкий,вязкий. Так на напильниках разоришься , в 18 веке напильники в основном штучного производства были.смотрите фото напильникой выше.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Пятница, 03.03.2017, 17:47 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Я так думаю, что спор частично разрешился бы, если Катран показал бы обратку небработанных икон. что он дал в сообщ. 165-167 этой темы:
http://mednolit.ru/forum/10-34944-5
|
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 03.03.2017, 18:09 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Необходимость обработки литых икон (в частности торцов) видна на примере работ уважаемого Гуслицкий, . Который изготовил иконы по старой технологии. http://mednolit.ru/forum/57-42185-1
|
| |
| |
| Гуслицкий | Дата: Пятница, 03.03.2017, 18:24 | Сообщение # 33 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Обработка тыльной стороны не нужна вообще, облой получается только с торца в месте стыка двух опок, он и обрабатывается напильником
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 03.03.2017, 18:43 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8859
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Онлайн
| Выставляю по просьбе Гуслицкого:
|
| |
| |
| Гуслицкий | Дата: Пятница, 03.03.2017, 19:41 | Сообщение # 35 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Илья, спасибо. Николай Можайский получился практически вообще без облоя( маленькая тоненькая пластиночка, доли мм, плоскогубцами можно оторвать), только литник отпилил и все Добавлено (03.03.2017, 19:41)
---------------------------------------------
И Георгий и Николай отлиты из старинного подсвечника( цвет совсем другой получился, нежели из современного лома)
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 03.03.2017, 20:49 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Удаленные
| Гуслицкий, к чему все эти фото если не чего нового они не доносят до нас простых?Ну научились,поделится не хотите инфой,зачем?
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Пятница, 03.03.2017, 20:56 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1279
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| если рисунок отливался с обратной стороны,значит и риски уже были на обратной стороне иконы и не было никакой обработки напильником. Обтачивали только торцы на наждачном камне.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 03.03.2017, 21:00 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Удаленные
| Gena_Ural, рисунок был на восковке думаю,просто нам мозг делают.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Пятница, 03.03.2017, 21:03 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural, да, так и есть. просто когда-то кто-то назвал эти риски напильником и пошло-поехало, да так и закрепилось в обиходе.
|
| |
| |
| Гуслицкий | Дата: Пятница, 03.03.2017, 21:13 | Сообщение # 40 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
| Нет никаких восковок, как вы восковку будете формовать?!на модель накладывается опока засыпается сверху землёй и набивается молотком настолько туго, что ваша восковка в лепёшку превратиться
|
| |
| |
