Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » "Барочное распятие" (киотные кресты барочной стилистики) (типология и систематика)
"Барочное распятие" (киотные кресты барочной стилистики)
merkatoreДата: Понедельник, 12.05.2014, 16:29 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Уважаемые знатоки прошу подсказать по кресту.
относится ли он к старообрядческому литью, редкость?
Размер: 24,3*15,3*0,4
Высокий рельеф, дубовые листья в лентах.
Заранее Благодарю.
Прикрепления: 5127214.jpg (29.6 Kb) · 6704623.jpg (53.4 Kb) · 4088690.jpg (41.7 Kb) · 1275458.jpg (32.4 Kb) · 3993462.jpg (33.9 Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 12.05.2014, 16:39 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн



Извиняюсь с первого раза не получилось
Прикрепления: 4727824.jpg (29.6 Kb) · 3506979.jpg (53.4 Kb) · 9500811.jpg (32.4 Kb) · 8024450.jpg (33.9 Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 07.08.2014, 18:45 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
сегодня крест пришёл, теперь их 2, спасибо GUNNERу.
У кого будет желание с третьим типом расстаться, пишите в ЛС об ауке.
Прикрепления: 3105008.jpg (147.8 Kb)
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 08.08.2014, 07:55 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
merkatore, первый крест не пройдет "старообрядческий ГОСТ", второй пройдет, но изготовили его, явно не для них.
третий тип, не могли бы Вы показать, хотя бы как выглядит?

Добавлено (08.08.2014, 07:55)
---------------------------------------------
у Вас второй крест с "Пилатовым титлом"? (не могу разглядеть) если да, то вот 3 й тип - Царь Славы http://molotok.ru/plastik....80.html

 
merkatoreДата: Пятница, 08.08.2014, 12:26 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Спасибо за ссылку  СВЯТОЗАР это третий тип и отличается он не только титлом но и отсутствием Ангелов в облаках (как на первом кресте фото №2, сообщения 2)



По первому кресту с Вами согласен на Фото №2 виден явно папежский крыж на державе Саваофа на двух других типах крест более Православный и листья дубовые не типичны по моему.
Самое удивительное что третий тип недавно обсуждался на Меднолите
http://mednolit.ru/forum/11-18886-1
Пытаюсь сейчас связаться с автором, его на молотке Крест или нет.
Прикрепления: 0668963.jpg (87.1 Kb) · 3038091.jpg (87.2 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 08.08.2014, 18:26
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 08.08.2014, 12:46 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
отличается он не только титлом но и отсутствием Ангелов в облаках
да, точно.
как будто одна контора делала кресты для католиков, православных-никониан и старообрядцев-поповцев. для каждой конфессии своя модификация.
 
merkatoreДата: Пятница, 08.08.2014, 13:11 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
как будто одна контора делала кресты для католиков, православных-никониан и старообрядцев-поповцев


У меня впечатление что это Ветковские староверы у ляхов эти кресты на перепродажу заказывыли. Первый крест вообще как не у нас сделан, второй крест размером такой же как первый (может на 1мм выше), но на первом рельеф значительно выше. Очень хочу третий тип купить может он расскажет кто с кого слит.

Добавлено (08.08.2014, 13:11)
---------------------------------------------
На первом кресте голова Адама с костями, на других без.
Прикрепления: 8999655.jpg (165.8 Kb) · 8778502.jpg (132.0 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 08.08.2014, 20:30
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 11.08.2014, 13:00 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
У меня впечатление что это Ветковские староверы у ляхов эти кресты на перепродажу заказывыли.
с чего такое мнение?
 
merkatoreДата: Понедельник, 11.08.2014, 17:23 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
с чего такое мнение?
мнение это возникает глядя на крест с дубовыми листьями вместо предстоящих
во первых не совсем обычно обработаны торцы:



Опил очень тонкий и ПРОДОЛЬНЫЙ?
Вот опил с креста с предстоящими:

Прикрепления: 4426455.jpg (71.5 Kb) · 9382868.jpg (49.1 Kb) · 1466753.jpg (60.4 Kb) · 7602704.jpg (36.4 Kb) · 7399975.jpg (45.6 Kb) · 3241468.jpg (44.4 Kb) · 9782242.jpg (32.0 Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 11.08.2014, 17:53 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Во вторых очень остренький кантик (на ощупь "режет")


И обратите внимание какая ровная канавка по периметру:


На нём вообще какие-то очень правильные и ровные линии
И сам металл, он значительно светлее чем на крестах с предстоящими (я когда брал подумал золочёный).

Добавлено (11.08.2014, 17:34)
---------------------------------------------
и последнее посмотрите на Святого Духа, и опять же на крестах с предстоящими он Наш, а на этом?!

Добавлено (11.08.2014, 17:53)
---------------------------------------------
По этим причинам и возникает впечатление что крест с листьями был произведён католиками по заказу Православных, а иначе как объяснить
1 такой извод Святого духа
2 явно папежский крыж на державе Саваофа (хотя даже на маленьких крестах пытались Православный изобразить)
3 не крестообразный нимб Христа (на кресте с предстоящими он правильный)

4 цвет металла
5 обработка торцов

И если действительно крест делали католики по заказу Православных, то на ум приходит сразу Ветка учитывая её оторванность и финансовый УСПЕХ там наверняка спрос на предметы культа опережал предложение.
Прикрепления: 5048941.jpg (191.4 Kb) · 2712228.jpg (176.2 Kb) · 8335858.jpg (137.9 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 11.08.2014, 18:03
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 11.08.2014, 19:15 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
По этим причинам и возникает впечатление что крест с листьями был произведён католиками по заказу Православных
а почему не православные для католиков?
кстати, у Гнутовой, крест (с предстоящими, размер 24,5/15,4/0,5) датирован 2й половиной 18 века.
 
СВЯТОЗАРДата: Понедельник, 11.08.2014, 21:54 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
насколько я понял: Вы считате, что первым из разновидностей появился католический вариант? я думаю, что первым был православный вариант, тот что у Гнутовой, а потом уже на его основе появились разновидности (по крайней мере из этих трех). аргументы: крест-основа - восьмиконечный (надеюсь, тут пояснять не надо), а также гвозди на ногах (у католиков в подавляющем большинстве случаев, ноги Спасителя прибиты одним гвоздем).
 
merkatoreДата: Понедельник, 11.08.2014, 22:53 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
СВЯТОЗАР, возможно Ваша правда.
Крест по предоставленной Вами ссылке я заказал (за что Вам огромная благодарность), как получу измерю Все кресты, вес сравню может что-то прояснится! Вдруг он больше двух моих (или меньше).

Добавлено (11.08.2014, 22:53)
---------------------------------------------
Кстати к вопросу кто с кого слит: высокий рельеф считается признаком исходника или переливка?

 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 12.08.2014, 09:20 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
по идее, каждый перелитый экземпляр становится немного меньше из за усадки металла. но в нашем конкретном случае, думаю это не подойдет. если интересно, Олевс, давал подробный ответ по технологии, в одной из тем http://mednolit.ru/forum/10-4055-1#26829
 
merkatoreДата: Вторник, 12.08.2014, 09:59 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
но в нашем конкретном случае, думаю это не подойдет.


Тоесть считаете Крест с листьями самостоятельным литьём, не имеющим отношения к Крестам с предстоящими?
Интересно кто-нибудь из форумчан владеет информацией по крестам украинских униатов (как у них с канонами изображений дело обстояло)?


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 12.08.2014, 10:01
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 12.08.2014, 10:21 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
Тоесть считаете Крест с листьями самостоятельным литьём, не имеющим отношения к Крестам с предстоящими?
отношение конечно же имеет, я имел ввиду, что их же не напрямую переливали. каким именно образом происходит замена элементов на крестах я не знаю.
Цитата merkatore ()
Интересно кто-нибудь из форумчан владеет информацией по крестам украинских униатов (как у них с канонами изображений дело обстояло)?
по моему скромному мнению, для униатов может подойти любой из 3х крестов (на 90% уверен). строгие "госты" только у староверов, т.е. любой крест старовера подойдет для никонианина, но не наоборот. а униаты, они ведь сохранили часть православных обрядов, хоть и перешли под католическую юрисдикцию...
 
merkatoreДата: Вторник, 12.08.2014, 10:48 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
по моему скромному мнению, для униатов может подойти любой из 3х крестов (на 90% уверен)

значит это ещё один из вариантов происхождения такого не совсем обычного креста с весьма вольным исполнением, кстати по поводу гвоздей в сообщении №10 на фото просматривается по одному гвоздю, доберусь до ячейки проверю.

Добавлено (12.08.2014, 10:48)
---------------------------------------------

Цитата СВЯТОЗАР ()
я думаю, что первым был православный вариант, тот что у Гнутовой

Тогда странно почему Ниб чистый, Наши врят ли такое допустили...
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 12.08.2014, 12:12 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
кстати по поводу гвоздей в сообщении №10 на фото просматривается по одному гвоздю, доберусь до ячейки проверю.
я имел ввиду, что у католиков более распространен вариант, когда обе ноги прибиты одним гвоздем (ноги Спасителя расположены внахлест).
Цитата merkatore ()
Тогда странно почему Ниб чистый, Наши врят ли такое допустили...
а что с нимбом не так? по моему, нормальный кресчатый нимб. или я что то не вижу по фото?
 
merkatoreДата: Вторник, 12.08.2014, 12:59 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата СВЯТОЗАР ()
видать посчитали, что католикам не обязательно

А католики приемлют 8-конечный крест? может всё-таки униатам (у них наверно космополитизм в канонах)?


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 12.08.2014, 13:07
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 12.08.2014, 13:16 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
А католики приемлют 8-конечный крест, может всё-таки униатам (у них наверно космополитиз в канонах)?
они его приемлят, только практически не используют. мне кажется, не совсем правильно, категорически относить разновидность креста к той или иной конфессии.
 
merkatoreДата: Среда, 20.08.2014, 17:23 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Сегодня пришел 3-й крест с молотка, по ссылке предоставленной Святославом, за что ему отдельная благодарность!
Размер 25,2х15.9 см


отличие этого креста от креста №2 из сообщения 10 в отсутствии ангелов в облаках, титло Царь Славы и РАЗМЕР (25,2х15.9 см против 24.5х15.4 см)!
Хочу так же поинтересоваться у форумчан характером дефекта в районе пояса - брак литья? (с обратной стороны следов не видно!)

Добавлено (20.08.2014, 17:20)
---------------------------------------------
Дефект Странный! А торцы по моему не правильные:




Добавлено (20.08.2014, 17:23)
---------------------------------------------
Линия по торцу не ШОВ?
Прикрепления: 3017972.jpg (123.5 Kb) · 9761221.jpg (71.1 Kb) · 6908373.jpg (78.9 Kb) · 0472925.jpg (97.0 Kb) · 0515998.jpg (176.2 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 20.08.2014, 17:22
 
markggДата: Среда, 20.08.2014, 17:35 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Спрошу у спецов -похоже  на след от резинки - точно сравните  размеры....
 
merkatoreДата: Среда, 20.08.2014, 17:45 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
точно сравните  размеры....
25,2х15.9 см молоток
24.5х15.4 см от Гуннера

Добавлено (20.08.2014, 17:45)
---------------------------------------------
Пытался сделать ещё фото торцов, но у нас уже темно, полоса эта по всему торцу идёт, но не везде точно по центу (во внутренних углах почти к аверсу подходит!)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 20.08.2014, 17:46
 
merkatoreДата: Среда, 20.08.2014, 17:56 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 3437616.jpg (134.3 Kb)
 
soldat-52Дата: Среда, 20.08.2014, 19:01 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Онлайн
merkatore, Скорее это след от двух-состовной формы при литье, но не от резинки точно.
 
soldat-52Дата: Среда, 20.08.2014, 19:14 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Онлайн
merkatore, По этим фото вроде нормальный. А дефект легко объясняется повязка на Исусе самое толстое место у креста и туда при отливке оседал весь шлак что был в расплаве соответственно из за этого и отслоился когда то кусок металла. ИМХО.
 
merkatoreДата: Четверг, 21.08.2014, 06:31 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Марк Исаакович, Спасибо!
Всё стало более менее ясно, а то смотрю на поле креста всё старое патина, грязька в зазубринах, а торец и дефекты с толку сбивают...
Спасибо всем ответившим!

Добавлено (21.08.2014, 06:31)
---------------------------------------------
И ещё может кто-нибудь подскажет: резинка - это что такое?

 
markggДата: Четверг, 21.08.2014, 07:27 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Резинка это форма для  отливки которую накладывают на изделия и  она полимеризуется, а потом  разрезается
 
merkatoreДата: Четверг, 21.08.2014, 17:53 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Мнение по кресту в принципе есть, но так как обещал фото торцов, выкладываю:


Прикрепления: 8785416.jpg (43.2 Kb) · 0836337.jpg (67.2 Kb) · 6831185.jpg (34.2 Kb) · 4784693.jpg (78.6 Kb) · 6871527.jpg (67.1 Kb) · 2775619.jpg (120.7 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 21.08.2014, 17:54
 
merkatoreДата: Четверг, 21.08.2014, 18:22 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
А также для сравнения обороты:


Добавлено (21.08.2014, 18:22)
---------------------------------------------
Основные отличия:
1 на кресте со свитками (фото 1) медальоны без молитвы! на двух других с молитвой.
2 средняя часть креста имеет в орнаменте совершенно другую гирлянду (как в классицизме) на двух других она отличается
3 Цветы на первом другие...
4 поле первого креста гладкое, двух других шероховатое.
Прикрепления: 3963667.jpg (172.2 Kb) · 0680975.jpg (164.2 Kb) · 8913455.jpg (187.8 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 21.08.2014, 18:24
 
merkatoreДата: Четверг, 21.08.2014, 19:15 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Кое что по данному типу креста также удалось найти на просторах и-нета. На сайте завода Олевс размещена очень интересная статья по крестам: http://www.olevs.ru/novgoro....resty_2
Написана она Протоиереем Михаилом Воробьевым, и говорится в этой статье в том числе и о интересующем меня типе креста. А пишет между прочим Высокопреподобный об одном из крестов: "В более редком изводе эти медальоны замещаются развернутыми свитками с буквами IС ХС и виноградными гроздьями."
Учитывая то с каким интересом написана статья и владение Протоиереем Михаилом материалом, в этом деле он точно специалист высокого уровня, в связи с чем есть все основания полагать что на обозначенном им кресте именно виноградные гроздья, а не листья как на моём!!!
Наверняка такой специалист как Протоиерей Михаил имеет среди своих знакомых кого-то из форумчан, был бы очень признателен тому кто поможет выйти на связь с Протоиерем Михаилом.
Очень уж хочется узнать где он видел сей КРЕСТ (зело интересно чист ли Нимб Исуса Христа, как на нём исполнен Дух Святой, какой характер литья, размер).
Так же в статье имеются иллюстрации данного вида креста и на них изображён ЧЕТВЁРТЫЙ ИЗВОД данного типа!!!



Данные изображения позаимствованы с сайта Олевс, если модераторы или правообладатель почтут сие действо за нарушение прошу удалить  sad

1 Кантик креста выполнен в виде жгутика, который отсутствует на моих крестах
2 голова Адама имеет совершенно иной вид и обращена на восток, а не на запад как на остальных.
Таким образом можно смело говорить о 4 изводах данного типа креста и возможном существовании пятого извода (пока его видеть не приходилось)!
Прикрепления: 3079977.jpg (66.7 Kb) · 5637520.jpg (68.6 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 21.08.2014, 19:18
 
merkatoreДата: Вторник, 09.09.2014, 10:33 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Найден пятый извод данного типа креста!
Изображением поделился один из участников форума, за что выражаю огромную благодарность!


отличия (изображения в сообщ. №2):
1. изображение Святого Духа
2. титло на данном типе Царь Славы
3. голова Адама (на моём с перекрещенными костями)
4. держава Саваофа на данном кресте имеет вид православный, на моём католический (на обоих крестах со свитками
крест выступает над основным полем креста, на крестах с предстоящими крест
державы контррельефный)
5. поле моего креста свободно от надписей
6. исполнение буквиц на свитках
7. собственно Нимб Христа

Изображения оборота для сравнения к сожалению нет (куплю подобный выложу!).
Отсутствие надписей на полях моего креста (в т.ч. на обороте в медальонах) наверняка взаимосвязано с отсутствием нимба и возможно является следствием не доработки (хотя с точность об этом говорить можно только увидев другой крест того же извода).
Прикрепления: 5076686.jpg (160.3 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 09.09.2014, 10:41
 
алабамаДата: Вторник, 09.09.2014, 19:50 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
А Михаил Воробьёв на форуме не Истукарий часом? Судя по редким (к сожалению), но всё же присутствующим высказывания в некоторых темах?
 
merkatoreДата: Среда, 10.09.2014, 07:56 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Вот такой родственный вариант нашёлся, из более дорогих материалов выполненный (Мощевик):

1752 год, Россия.Золото, серебро, бриллианты, полудрагоценные камни. Гравировка, живописная эмаль. 34×16,6 см.Поступил в 1977 году из Гохрана, источник поступления неизвестен.

Когда куплю выложу более качественные фото.

Добавлено (10.09.2014, 07:56)
---------------------------------------------
Можно предположить что кресты из медных сплавов появились после 1752 года.
Вариант со свитками скорее всего более поздний.
Прикрепления: 3272574.png (354.5 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 10.09.2014, 08:42
 
merkatoreДата: Среда, 10.09.2014, 08:44 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Вдохновение скорее всего от сюда к мастерам пришло:

1683 год, МоскваСеребро, дерево, жемчуг, драгоценные камни (рубины, изумруды, гранаты), стекла; чеканка, резьба, золочение. 38,0×190.Происходит из Троицкого собора в Пскове.

http://krrest.com/?p=793
Прикрепления: 5842308.jpg (27.8 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 10.09.2014, 08:46
 
КалининДата: Среда, 10.09.2014, 12:53 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Топик из оценочного перерос в систематический, за что благодарю ТСа и всех небезразличных к систематизации участников.
Вырисовываются общие характеристики типа, несколько его подтипов, множатся сведения - это прекрасно; всё это, в итоге, станет основой для выделения типа в Каталог и - уверен - на многие годы станет базой знаний для множества исследователей, коллекционеров, и всех неравнодушных граждан.
Ещё раз - спасибо всем.

Предлагаю собрать в этом топике максимум сведений и изображений этого типа крестов, а начать можно хотя бы с названия: как назовём?
Киотный крест барочного типа?
Барочный киотный крест?
Барочное распятие?

Думаю, привязка к стилистике исполнения в названии желательна.

При цитировании текстов и переносе сюда фотографий весьма желательно указывать источник.
 
merkatoreДата: Среда, 10.09.2014, 12:59 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Калинин, спасибо за оценку!
И всем кто помог ссылками, изображениями, соображениями тоже спасибо!
Очень надеюсь продолжение следует...
 
markggДата: Среда, 10.09.2014, 13:00 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
МИша - Истукарий его можно найти в агенте майл ру
Мое предложение: Большой   крест в стиле Барокко
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 10.09.2014, 13:01 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2136
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
Барочное распятие? Думаю, привязка к стилистике исполнения в названии желательна.
мне этот вариант нравится.
 
КалининДата: Среда, 10.09.2014, 18:36 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Настало время перенести топик в раздел "Общие вопросы".
С согласия топикстартера делаю это, и с его же согласия чуть подчистил топик от чисто оценочных, не относящихся к систематике и атрибуции постов.
Ещё раз благодарю всех участников, надеюсь на пополнение топика, и т.д., и т.п. (уходит, кланяясь и расшаркиваясь wink ).
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » "Барочное распятие" (киотные кресты барочной стилистики) (типология и систематика)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: