Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » обсуждение надписи на иконе (несоответствие надписи по сюжету иконы)
обсуждение надписи на иконе
Gena_UralДата: Пятница, 26.06.2015, 09:10 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 723
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Online
Уважаемые форумчане.Просматривая каталог форума,я обратил внимание на икону №В06-012.
Богоматерь знамение с символами Евангелистов , а надпись на ней " неопалимая купина "
Что это,ошибка мастера,шутка подмастерья и как часто бывают "опечатки ". Почитаю все Ваши мнения. С уважением Геннадий.

 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 26.06.2015, 09:33 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
http://mednolit.ru/forum/4-15608-1#75639     беседовали на эту тему.
 
Gena_UralДата: Пятница, 26.06.2015, 10:05 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 723
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Online
"Знамение с символами Евангелистов" - это упрощенный вариант "Купины", почти также как "Благое молчание" - упрощенный вариант "Софии премудрости...". 
 даже очень не похоже на упрощённый вариант.

               
 
ГорынычДата: Пятница, 26.06.2015, 12:36 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Простите коллеги, но "Оранта" (Знамение,пусть даже и с символами евангелистов) и "Неопалимая Купина"
это не варианты ,а две совершенно разных иконы.
У них даже дни почитания в разные даты 27.11/10.12 и 04.09/17.09. соответственно.
Создание каждого образа имеет свою историю, зачастую - не без противоречий, но знать их полезно.
Вся информация вполне доступна - только бери.
А в надписи - конечно ошибка. Осознаная, или нет - не мне судить.


Сообщение отредактировал Горыныч - Пятница, 26.06.2015, 12:37
 
merkatoreДата: Пятница, 26.06.2015, 13:01 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
В Малороссийской версии Википедии есть изображение Купины (из коллекции Ольги Богомолец) в таком же необычном исполнении:


https://uk.wikipedia.org/wiki/Неопалима_Купина

Наверно в литейке гастарбайтер из Малороссии подрабатывал вот и подписал...
Прикрепления: 5574840.jpg(22Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 26.06.2015, 13:02
 
КалининДата: Пятница, 26.06.2015, 14:23 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5414
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
В Малороссийской версии Википедии есть изображение Купины (из коллекции Ольги Богомолец) в таком же необычном исполнении
Ну, Малороссия вообще - страна чудес... cool

По разнице изводов согласен с Горынычем.

Вообще, вопрос ошибочных написаний изводов актуален, и присутствует не только для данной иконы.
Буквально пару месяцев тому выловил у нас на аукционе ошибочную надпись: http://mednolit.ru/forum/14-29451-1
 
ГорынычДата: Пятница, 26.06.2015, 14:48 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Калинин, посмотрел у Вас там в теме написано: "Это редко встречающаяся ошибка, это ценно."
Позволю себе категорически не согласиться. Помоему несуразности в образах и надписях к ним - это стыдоба какая то.
Я помню , что в нумизматике такое приветствуется - да, в добрый путь.
Но в нашем случае такой подход считаю в корне неверным, и такие нелепости - большой минус для иконы.
Хотя конечно, кто её поймёт - душу коллекционера.
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 26.06.2015, 16:15 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Горыныч, это понятно, что Знамение и Купина - разные иконы, но сейчас речь идет конкретно о "Знамении с символами Евангелистов". Вы хоть раз встречали живописную икону на доске или фреску, что бы в центре была Дева Мария, окруженная тетраморфом, но при этом, она не называлась Купиной? и я в пред идущей теме, и Артем в данной, привели примеры Купин со знамением... пока остался при своем мнении, до появления серьезных аргументов.
Цитата Горыныч ()
Я помню , что в нумизматике такое приветствуется - да, в добрый путь. Но в нашем случае такой подход считаю в корне неверным, и такие нелепости - большой минус для иконы.
а вот с этим, полностью согласен.
 
olgorДата: Пятница, 26.06.2015, 19:57 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
я думаю что этот извод подписали только из-за наличия символов Евангелистов. "Стандартные" изводы образа Богородицы - Знамение, Казанская, Владимирская и т.п. в вершковом формате не подписывались (кроме титла)
Кстати в изводе Пр.Моисей пред Неопалимой Купиной Богородица также в позе Оранты... prof


Сообщение отредактировал olgor - Пятница, 26.06.2015, 20:19
 
Gena_UralДата: Пятница, 26.06.2015, 21:04 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 723
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Online
Если эта иконка спорная с названием.Хотя моё мнение,что это ошибка мастера.
Ещё один вопрос к Вам,название неопалимая купина вырезана после отлития иконы, или она так отлита.
Ошибки написания ,как привёл г-н Калинин всё таки были,и здесь это бесспорно

           
 
ГорынычДата: Пятница, 26.06.2015, 21:41 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Цитата СВЯТОЗАР ()
Вы хоть раз встречали живописную икону на доске или фреску, что бы в центре была Дева Мария, окруженная тетраморфом, но при этом, она не называлась Купиной?
Ну вот например, Государственный исторический музей .
"Богоматерь Знамение с чудесами"
Прикрепления: 0094778.jpg(37Kb)
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 26.06.2015, 22:21 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Горыныч, хороший пример. но все же... интересно -  "Богоматерь Знамение с чудесами" - на самой иконе написано? или её так искусствовед  атрибутировал?

Вы считаете, что "Купин" со "Знамением" по центру, не существует?
 
СВЯТОЗАРДата: Пятница, 26.06.2015, 22:47 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
НЕОПАЛИМАЯ КУПИНА Россия. Середина XVI века. Происходит из церкви Божией Матери Одигитрия в Ростове. Дерево, темпера. 117,5х88 см.
обратите внимание, на клеймо в левом верхнем углу.

Добавлено (26.06.2015, 22:47)
---------------------------------------------
http://vk-gdety.livejournal.com/263022.html      тут много икон, с такими клеймами.

Прикрепления: 9462539.jpeg(184Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 26.06.2015, 23:59 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Думается что Оранта будет частью Купины если сей образ будет в сочетании с кустом (Купина - куст несгораемый) или двумя четырёхконечными звёздами одна из них как правило красная - символизирующая огонь.
Если же признаков куста или огня нет то это уже и не купина, а Оранта - Знамение (обсуждаемая икона).
Я так думаю.
 
ЯзонДата: Суббота, 27.06.2015, 03:56 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Вот как написано о Богородичных иконах у поморцев.
Извод "Купины" сформировался в 16 веке и "Знамение с символами Евангелистов" могло быть ступенью к "Купине".
В 19 веке старообрядцы вероятно знали историю извода, поэтому и назвали иконку "Купиной", несмотря на отсутствие второго четырехугольника... одного и Евангелистов для них было достаточно...
Ну и плюс надобность в вершковом варианте...


Прикрепления: 3639773.jpg(99Kb) · 1585047.jpg(210Kb) · 6445047.jpg(230Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Суббота, 27.06.2015, 13:18
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 13:52 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Язон ()
несмотря на отсутствие второго четырехугольника... одного и Евангелистов для них было достаточно...
Интересно что этот единственный четырёхугольник символизирует? К сожалению не смог найти иконописный прообраз Знамения с символами Евангелистов (логично предположить что он был) если там четырёхугольник красного цвета то можно предположить что он символ огня, тогда это Купина.
На иконе представленной уважаемым Горынычем, четырёхугольник имеет другое расположение и он красный! Купина!?


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.06.2015, 13:54
 
СВЯТОЗАРДата: Суббота, 27.06.2015, 13:58 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Интересно что этот единственный четырёхугольник символизирует?
по моему скромному мнению, эти ромбы - в связи с нимбом Саваофа (такой же нимб у Софии (Благое Молчание))
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 14:03 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
К слову на Купине красный четырёхугольник это огонь, тогда зелёный - это куст?

Добавлено (27.06.2015, 14:03)
---------------------------------------------
по версии википедии куст:
"Это изображение заключено в восьмиконечную звезду, образованную двумя четырёхугольниками — зелёным и красным (естественный цвет Купины и цвет объявшего её пламени)"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопалимая_Купина


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.06.2015, 14:04
 
СВЯТОЗАРДата: Суббота, 27.06.2015, 14:09 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
"Это изображение заключено в восьмиконечную звезду, образованную двумя четырёхугольниками — зелёным и красным (естественный цвет Купины и цвет объявшего её пламени)"
вполне правдоподобно.

я когда про ромбы писал - имел ввиду их геометрию, а не цвета.

Добавлено (27.06.2015, 14:09)
---------------------------------------------

Цитата merkatore ()
На иконе представленной уважаемым Горынычем, четырёхугольник имеет другое расположение и он красный! Купина!?
добавлю, что еще и на зеленом фоне.
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 14:19 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Тогда эти иконы из каталога скорее Купина чем Знамение:
http://mednolit.ru/photo....-0-4541
http://mednolit.ru/photo....-0-2992
http://mednolit.ru/photo....-0-2993
 
СВЯТОЗАРДата: Суббота, 27.06.2015, 14:41 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2063
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Тогда эти иконы из каталога скорее Купина чем Знамение
по моему мнению: не важно кто по центру Оранта или Одигитрия (ведь это всего лишь, тип изображения) - персонажи то там, одни и те же. хотя, что и говорить - Одигитрия в Купине, встречается гораздо чаще.
 
ЯзонДата: Суббота, 27.06.2015, 14:51 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
...К сожалению не смог найти иконописный прообраз Знамения с символами Евангелистов (логично предположить что он был)...

Интересно, что в этом перечне старообрядческих изводов "Знамения" его тоже нет...Правда есть оговорка, что изводы не все... но эти-то главные, тут он должен был быть...

Цитата merkatore ()
На иконе представленной уважаемым Горынычем, четырёхугольник имеет другое расположение и он красный! Купина!?

Очень, очень вероятно....
А если в клеймах есть что-то о пожарах - точно...



Добавлено (27.06.2015, 14:51)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ()
Тогда эти иконы из каталога скорее Купина чем Знамение:

В последней ссылке Евангелисты вроде не просматриваются, думаю, на это надо обращать внимание...
Прикрепления: 3432618.jpg(227Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Суббота, 27.06.2015, 14:58
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 15:14 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Интересно, что в этом перечне старообрядческих изводов "Знамения" его тоже нет
вот и в каталогах что-то с Евангелистами не увидел, каталогов у меня конечно не много, но интернет большой, а там тоже не увидел.
Думаю столь важное отличие от Новгородского образа как наличие четырёхугольника и символов Евангелистов делают эту Оранту более близкой к Купине нежели Знамению.
Цитата Язон ()
В последней ссылке Евангелисты вроде не просматриваются, думаю, на это надо обращать внимание...
в первых двух просматриваются - в каталоге они должны быть в другом разделе.

Добавлено (27.06.2015, 15:14)
---------------------------------------------
создавая эту композицию мастер не счёл нужным стереть надпись - Неопалимая Купина


http://mednolit.ru/photo....-0-3052

Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.06.2015, 15:05
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 15:30 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Жена мне подсказала что волны на фоне это огонь


Похоже что это так и есть, вот есть пример иконы Уральского письма:


Если кистью огонь легко изобразить то в литье лучший способ изобразить пламя это как раз представленная икона (к слову очертания пламени образуют второй четырёхугольник!)

Это Купина, мастер не ошибся...
Прикрепления: 8893521.jpg(140Kb) · 3153558.jpg(287Kb)
 
КалининДата: Суббота, 27.06.2015, 15:52 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5414
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Коллега, а что мешало в литье изобразить огонь более натуралистично? Дал резчику задание – он и
вырезал: хоть языки пламени, хоть сполохи, хоть дым от костра.
Если человек способен создать модель с нормальными фигурами, ликами, соблюсти при этом
каноны, то нарисовать волны вместо языков пламени – это как-то не укладывается
в голове.
Вот, скажем, ярисовать не умею вовсе, и фигуру нарисовать/вырезать не смог бы, но уж костёр с
более или менее натуралистичным огнём – вполне бы осилил.
 
olgorДата: Суббота, 27.06.2015, 16:54 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
э... нет. тут как раз никакого модерна-натуризма не может быть, почему и лев так похож на человека.
 
ЯзонДата: Суббота, 27.06.2015, 17:21 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Не символично изобразить хаотические языки пламени и не нарушить симметричную композицию  на столь малом пространстве очень сложно, в данном случае скорее невозможно..
Но если это и не огонь, близость линий интересна....
За "Купину" потихоньку прибавляется.... smile

Прикрепления: 7162714.jpg(210Kb) · 5192399.jpg(160Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Суббота, 27.06.2015, 17:27
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 17:55 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Коллега, а что мешало в литье изобразить огонь более натуралистично?
 Этого мы не узнаем похоже, может такое исполнение было заимствовано с какой-нибудь средневековой каменной иконы, может Вы правы и это и не огонь вовсе, но то что очертания напоминают второй четырёхугольник я положительно настаиваю.
Но что интересно ни как не могу найти иконописный вариант Оранты с символами Евангелистов и четырёхугольниками, а он должен быть, так как такой извод известен ещё в ранней пластике:

В альбоме Николаевой опубликована.
Прикрепления: 5066431.jpg(115Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.06.2015, 18:08
 
olgorДата: Суббота, 27.06.2015, 18:11 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
такой-же прием и в увеличенном формате извода.
мы тут диспутируем, а какой-то шустрый аспирант на этой базе кандидатскую напишет... smile


Сообщение отредактировал olgor - Суббота, 27.06.2015, 18:12
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 18:18 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата olgor ()
мы тут диспутируем, а какой-то шустрый аспирант на этой базе кандидатскую напишет...
это же замечательно, пусть пишет, и книжку пусть напишет, переписывать не так интересно как познавать и искать...
 
olgorДата: Суббота, 27.06.2015, 18:30 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
да, в этой теме еще целина  - пахать (писать) не перепахать!!!
 
evg_13Дата: Суббота, 27.06.2015, 21:32 | Сообщение # 32
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
http://alex-kopein.livejournal.com/307952.html
 
о 7 символах, раскрывающих смысл "Неопалимой купины"
 
Согласен с Горынычем.
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 22:08 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
evg_13, спасибо за ссылку, к сожалению однозначного ответа относить или нет к Купине извод Одигитрии с Евангелистами и четарёхугольниками она не даёт.
В статье также указано на цвета четырёхугольников зелёный и красный, увы но иконописного прототипа (старого письма) обсуждаемой иконы пока нет.
Зато в статье очередной раз встретил упоминания о дарах которые несут Ангелы, любопытно что за дары изображены здесь:
Прикрепления: 1253571.jpg(124Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 27.06.2015, 22:09
 
evg_13Дата: Суббота, 27.06.2015, 22:32 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
merkatore, "человеку свойственно ошибаться" и мне тоже.
а где другие символы?
http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=2978
 
С уважением.
 
merkatoreДата: Суббота, 27.06.2015, 22:42 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата evg_13 ()
merkatore, "человеку свойственно ошибаться" и мне тоже. а где другие символы?
Об ошибках можно говорить когда истина известна, а она - истина пока скрывается от нас, так думается, а мы её ищем тута.  smile
не знаю где другие, но на моей иконе сообщ 24  тоже не все из перечисленных символов имеются, но от этого она Смоленской не становится!
 
evg_13Дата: Суббота, 27.06.2015, 23:04 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
ИМХО. Скорее всего мастера отливавшего первую икону ввел в заблуждение ромб на ней.
И он подписал её как Неопалимая купина. Вы правы в живописи этого сюжета не встречал. А прообразом
наверное были резные иконы "Знамение с евангелистами" Представлены в галерее на Айконе.

С Уважением.
 
ГорынычДата: Суббота, 27.06.2015, 23:33 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Ув. СВЯТОЗАР, извините что задержал с ответом , выходные , суета задрала.
но всё же:
Цитата СВЯТОЗАР ()
интересно -  "Богоматерь Знамение с чудесами" - на самой иконе написано? или её так искусствовед  атрибутировал?
Я специально выбрал изображение из альбома  ГИМа (2006 г., стр.193) подразумевая, что этого авторитета
достаточно. Был у мнея ещё пример росписи храма "Знамение с символами..." как указано в описании ,но ссылки мне сейчас не найти , только ,если на слово поверите. Но вот фото


Цитата СВЯТОЗАР ()
Вы считаете, что "Купин" со "Знамением" по центру, не существует?
На этот вопрос я не в состоянии ответить, у меня просто мозг "виснет", для меня это (как я уже писал) два различных образа Богородицы. Ничего не могу с собой поделать.
Но, если позволите, мне показалось, я разглядел в нашем обсуждении ту ошибку с которой и начинается весь сбой в понимании сути.
Цитата СВЯТОЗАР ()
не важно кто по центру Оранта или Одигитрия (ведь это всего лишь, тип изображения) - персонажи то там, одни и те же.
В том то и дело ,что в основу названия образа берётся тип образа Богородицы (если можно так выражаться), зачастую с учётом даже незначительных особенностей. И уже потом , как дополнение "персонажи".
С уважением ко всем участникам обсуждения.
Прикрепления: 1250948.jpg(68Kb)
 
ЯзонДата: Воскресенье, 28.06.2015, 02:50 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата Горыныч ()
...у меня просто мозг "виснет", для меня это (как я уже писал) два различных образа Богородицы.

Уважаемый Горыныч, про мозг очень понимаю...очень знакомо... smile
Тоже попробую найти главную на мой взгляд точку в рассуждениях и попробовать два различных образа Богородицы совместить в один...
Для староверов древнейший третий тип - икона "Неопалимая Купина" связан с Младенцем при персях и назван типом "Знамение"... Для них на самых старых иконах "Купины" Младенец при персях.
Потом, при дальнейшем развитии извода, наверное в последней стадии Младенец переместился на левую руку, прибавилась лестница и т.д.
Думаю, в самом начале главным отличием "Купины" от привычного "Знамения" было прямое или символическое изображение куста и пламени. Потом появились Евангелисты, потом остальное...
Поэтому в иконографиях третьего типа ("Знамение") нет извода "Знамение с символами Евангелистов". Для старообрядцев Евангелисты с ромбом уже относятся к "Купине"...
Получается, что иконописцы отошли от древнего канона ради сложной много детальной композиции и это повторилось в литье...


Прикрепления: 8740226.jpg(74Kb) · 2193907.jpg(36Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 28.06.2015, 13:33 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3420
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Горыныч ()
В том то и дело ,что в основу названия образа берётся тип образа Богородицы (если можно так выражаться), зачастую с учётом даже незначительных особенностей.
Но здесь Купина с Орантой
Прикрепления: 4602949.jpg(17Kb) · 8438533.jpg(17Kb)
 
ГорынычДата: Воскресенье, 28.06.2015, 13:55 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Уважаемый, Язон, если возможно уточните пожалуйста, откуда текст отображённый на фото.
Одно мне понятно : поверхностная, бытовая, всех устраивающая классификация изводов будет буксовать постоянно натыкаясь  на : "...при дальнейшем развитии извода...", на различные толкования в различных староверческих согласиях, на трактовку современной РПЦ , историков христианства или искусствоведов.
Но, как бы там ни было, а популярнийший (и не перегруженный нюансами) образ представленный Gena_Ural, это икона "Знамение с Символами Евангелистов". А надпись та от лукавого. Аминь.

Добавлено (28.06.2015, 13:55)
---------------------------------------------

Цитата merkatore ()
Но здесь Купина с Орантой
Да только на представленных Вами фрагментах отображён извод имеющий своё название "Явление Моисею Неопалимой Купины", не так ли?
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » обсуждение надписи на иконе (несоответствие надписи по сюжету иконы)
Страница 1 из 3123»
Поиск: