"Крест в кресте"
|
|
алабама | Дата: Среда, 16.08.2017, 21:03 | Сообщение # 81 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Небесных сил Воеводы Ну на картинке из каталога это написано на ободе.... Ближе к теме... предлагаю за основу иконографии взять Лохмокурьевский крест от него идти как от наиболее раннего встречаемого изображения "Распятие Христово со слетающими (плачущими) ангелами.
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 16.08.2017, 22:02 | Сообщение # 82 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Лохмокурьевский крест Какой-какой?!..
|
|
| |
Issandra | Дата: Среда, 16.08.2017, 22:04 | Сообщение # 83 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
|
|
|
| |
алабама | Дата: Среда, 16.08.2017, 22:17 | Сообщение # 84 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Какой-какой?!.. Ошибся, признаю... правильно Лахмокурьевский
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 17.08.2017, 00:03 | Сообщение # 85 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Лахмокурьевский И такого не нашёл. Единственный источник - какой-то краеведческий сборник, без фото самого предмета. Просветите, коллега, дайте ссылку на описание и фото.
|
|
| |
Красс | Дата: Четверг, 17.08.2017, 04:43 | Сообщение # 86 |
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) правильно Лахмокурьевский ....откуда такое название? По местности что ли ?
|
|
| |
алабама | Дата: Четверг, 17.08.2017, 10:11 | Сообщение # 87 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) ссылку на описание и фото.
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 17.08.2017, 10:35 | Сообщение # 88 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
| Ссылку на описание не дали. С трудом прочёл - "Вологодский государственный музей". Пошёл на сайт музея - естественно, там креста нет... Это какой-то местечковый реликт, местночтимая вологодскими музейщиками святыня коллекции? Если не ссылку, то хотя бы описание дайте... Он какой - каменный, деревянный? НИЧЕГО в интернете по нему не нашёл.
|
|
| |
алабама | Дата: Четверг, 17.08.2017, 11:03 | Сообщение # 89 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) описание дайте... Вот из унигиДобавлено (17.08.2017, 11:03) --------------------------------------------- Да если нажать на прикрепления (там где цифры) то картинка открывается и кликабельна
|
|
| |
merkatore | Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 10:09 | Сообщение # 90 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| вот такой крест ещё датируют п.п. 15в
в такой вот книжке:
описание:
http://piccy.info/view3....rig
http://piccy.info/view3....rig
|
|
| |
Issandra | Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 16:13 | Сообщение # 91 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2259
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) почему обязательно ювелирка, почему не резьба??? может северная резьба скомпанована с оглавием от панагии... Лень было искать, а тут сложилось случайно. "Купил" товарищ крест в Тверской обл., и начал мне моск выносить - чо такое интересное . Ну я обьяснил так же. На ревью народ тоже в основном читал. Товарищ - любознательный, сам нарыл. Вот то, о чем я говорю переливок с ювелирки. Может и не конкретно отсюда, но стопудово рука(школа) одна. Новгород на с.16.
|
|
| |
pol | Дата: Понедельник, 12.02.2018, 00:08 | Сообщение # 92 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| подскажите, откуда эти иллюстрации?
|
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 12.02.2018, 06:21 | Сообщение # 93 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| www.aria-art.ru/0/N/Novgorod.%20Kreml'.%20Vladychnaja%20palata/3.html
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 12.02.2018, 06:24 |
|
| |
pol | Дата: Вторник, 13.02.2018, 22:13 | Сообщение # 94 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Спасибо!
|
|
| |
andreyniki66 | Дата: Воскресенье, 18.02.2018, 14:31 | Сообщение # 95 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добрый день. давно не заходил и пришлось перерегистрироваться. в общем - первое сообщение.
добавлю в тему, вдруг пригодится кому, фото двух предметов . И по поводу даты (1594) . В этом году - случилось событие очень важное для Русской истории , не стало Феодосии Федоровны . (что случилось дальше всем известно) . Сознательное воспроизведение памятной даты вплоть до 19 века именно на предметах этого типа, дает возможность вспомнить об этом., см, также вклад Годунова в ТСЛ с датой 1594 колокол "Лебедь" с уважением.
Добавлено (18.02.2018, 14:31) --------------------------------------------- к пред.сообщению
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 18.02.2018, 14:57 | Сообщение # 96 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2114
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата andreyniki66 ( ) давно не заходил и пришлось перерегистрироваться. Посмотрите два крайних сообщения из этой темы: http://mednolit.ru/forum/56-45430-1
|
|
| |
andreyniki66 | Дата: Воскресенье, 18.02.2018, 15:06 | Сообщение # 97 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Ясно. Спасибо с уважением Добавлено (18.02.2018, 15:06) --------------------------------------------- к пред сообщ.
|
|
| |
VVK | Дата: Четверг, 22.02.2018, 14:35 | Сообщение # 98 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 455
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) На переломе 17-го века происходит интереснейшая вещь в ставрографии: кресты определённого типа обретают как бы ещё один, внутренний крест.Если раньше Распятый изображался непосредственно на поле креста, то с начала 18-го Он изображается распятым на кресте, каковой крест заключён собственно, в крест. Серебряные напрестольные кресты 17 века из собрания Владимиро-Суздальского заповедника (каталог не могу прикрепить pdf-файл) имеют внутренний крест. И это может иметь логическое обоснование: большой по размеру деревянный крест и внутри него небольшое распятие. Т.е. скорее всего композиция "крест в кресте" существовала и до 18 в. приведу два примера из каталога.
|
|
| |
VVK | Дата: Четверг, 22.02.2018, 14:38 | Сообщение # 99 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 455
Статус: Оффлайн
| второй пример.Цитата Issandra ( ) "Купил" товарищ крест в Тверской обл., и начал мне моск выносить - чо такое интересное . Ну я обьяснил так же. На ревью народ тоже в основном читал. Товарищ - любознательный, сам нарыл. Вот то, о чем я говорю переливок с ювелирки. скорее всего это часть аналогичного деревянного креста
|
|
| |
VVK | Дата: Четверг, 22.02.2018, 14:42 | Сообщение # 100 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 455
Статус: Оффлайн
| вот еще крест 1641 г
если кому интересно - пришлите в личку посту - вышлю каталог.
|
|
| |
VVK | Дата: Четверг, 22.02.2018, 20:45 | Сообщение # 101 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 455
Статус: Оффлайн
| Еще несколько ссылок на известные мнения - Бережков В.И.,Кириков А.А.-Антология православного художественного литья. Приведенные в этой книге изображения показывают, что и в 16-17 вв использовалась композиция "крест в кресте". $IMAGE1$
|
|
| |
VVK | Дата: Четверг, 22.02.2018, 20:47 | Сообщение # 102 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 1
Репутация: 455
Статус: Оффлайн
| первое фото пришлось уменьшить в размере
Крест в кресте читается четко (в книге это существенно заметнее)
Сообщение отредактировал VVK - Четверг, 22.02.2018, 20:48 |
|
| |