Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 3 из 6«123456»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Спас Смоленский (Определение подлинности, обсуждение.)
Спас Смоленский
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:10 | Сообщение # 81
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
многие предметы были не доработаны( например вершковые иконки, некоторые, были не обработаны края напильником после отливки; у крестов тоже, не у всех, правда. потом- средники складней с непросверленными ушками, солдатские маленькие складешки только отлитые левая и правая створка отливались одновременно соединены между собой желобком

Добавлено (03.01.2016, 14:10)
---------------------------------------------
фотки остались поищу постараюсь выложить

 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:11 | Сообщение # 82
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12510
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Т.е. полуфабрикаты - видно его в  армию забрали и потом  не пришел......
 
feodulДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:13 | Сообщение # 83
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 332
Статус: Online
Вот что есть у меня из фото той бочки необработанных.
Средник и вершковые
https://yadi.sk/d/YoURQjB8meHeR

Добавлено (03.01.2016, 14:13)
---------------------------------------------
Как видно из фото все в сохране, но не доделано.

 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:14 | Сообщение # 84
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
правильно, Феодул, узнаю smile
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:15 | Сообщение # 85
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12510
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
У меня из этой кучи есть ветхозаветная троица в  идеале, но не обработана сверху вообще
 
feodulДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:16 | Сообщение # 86
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 332
Статус: Online
Если честно я в зависти полной ) Мне за 2 года хождений с прибором, только солдатский складень + трехстворчатый складень попался, а тут копаешь себе забор и опа клад в полном значении этого слова!!! И не только который несет ценность материальную, но и научную!

Сообщение отредактировал feodul - Воскресенье, 03.01.2016, 14:17
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:21 | Сообщение # 87
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
на всех нестандартных по размеру( чуть больше и толще) и весу иконах есть клейма( например на вершковом Распятии сверху на ушке была 8, а на остальных по три кружочка. еще на одной буква "В" и все они были очень тщательной проработки(мельчайшие детали), а у Георгия волосы острые( можно палец "порезать")

Добавлено (03.01.2016, 14:21)
---------------------------------------------
а Троица вершковая или большая?

 
feodulДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:21 | Сообщение # 88
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 332
Статус: Online
Цитата Гуслицкий ()
на всех нестандартных по размеру( чуть больше и толще) и весу иконах есть клейма( например на вершковом Распятии сверху на ушке была 8, а на остальных по три кружочка. еще на одной буква "В" и все они были очень тщательной проработки(мельчайшие детали), а у Георгия волосы острые( можно палец "порезать")

Вот бы фото увидеть, а еще лучше в живую "пощупать" smile
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:21 | Сообщение # 89
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12510
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Кружочки диаметром по1,5мм?
на ухе  два сверху вниз а везде по три вдоль?
 
feodulДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:22 | Сообщение # 90
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 332
Статус: Online
Гуслицкий, кстати все изделия были без эмалей?
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:24 | Сообщение # 91
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
да маленькие кружочки , но не на ухе , а сверху на торце 3 шт

Добавлено (03.01.2016, 14:24)
---------------------------------------------
да, все без эмалей

 
filmanДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:31 | Сообщение # 92
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Offline
Предположу, многие  на сегодня уже в эмалях по коллекциям разбежались.
 
katran263Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:35 | Сообщение # 93
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Торцы Страстной:

Прикрепления: 8999616.jpg(40Kb) · 7778672.jpg(25Kb) · 7100651.jpg(37Kb) · 6227445.jpg(39Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:36 | Сообщение # 94
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12510
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
У лис 33 золотые  руки
С торцами у Страстной все в порядке


Сообщение отредактировал markgg - Воскресенье, 03.01.2016, 14:36
 
katran263Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:36 | Сообщение # 95
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Прикрепления: 2236729.jpg(44Kb) · 3371458.jpg(38Kb)
 
КрассДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:38 | Сообщение # 96
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата soldat-52
Жаль что это было так давно.

.....Александр,   поверьте   на   слово:   "Это   не   "жаль",   это   замечательно   ,   что   "было  так   давно" !!!!!
(Если   будет   интересно,   я   Вам  отдельно -  индивидуально   скажу   почему)
.
Гуслицкий,  теперь   пара   вопросов   к   Вам:
1.  Интересно бы   узнать   ,  выяснить,   кто   там   рядом   жил (профессия,  род деятельности? Другими   словами:  "кто   это   все   закопал?"
"Вернитесь  "   назад  по   времени   и  поинтересуйтесь  ,   если   есть   такая   возможность. 
 (можно   со   мной   напрямую   связаться:    "личка" ,  эл.  почта  - gmi2006@mail.ru    ,   телефон   дам   ,  если   нужно -могу   позвонить   сам)
2.   Что   осталось   из   фотографий,  и   вообще-  были  ли   фотографии?
3.   Остальное   -   в   частном   порядке  ?
 
markggДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:38 | Сообщение # 97
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12510
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Видел я  такие клейма  не один раз - думал владельческие....
 
katran263Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:38 | Сообщение # 98
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Фото торцов до мытья иконы.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:45 | Сообщение # 99
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
katran263, спасибо! похоже торцы этих двух икон обрабатывались разным абразивом...

Гуслицкий, а список икон не составлялся? были ли среди икон образы с медальонами по периметру (с Деисусом в трёх верхних)?


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 03.01.2016, 14:46
 
katran263Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:49 | Сообщение # 100
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Добавлю из той же "бочки" - Спас Образ Нерукотворный. Размер:65 х 56 мм. (без навершия 59 х 56). Отличие от каталожного:
1. Больше размер.
2. Прорисованы брови.
3. В надписи (в низу) нет начала буквы "Т".
4. Нимб вокруг головы в крапинку.

Прикрепления: 2268885.jpg(312Kb) · 4300118.jpg(354Kb) · 0644028.jpg(297Kb) · 8222380.jpg(65Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:50 | Сообщение # 101
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Гуслицкий ()
я лично все это разворачивал, все предметы в бочонке проложены газетами, на отрывках прочитал статью о Столыпине
если заготовки на тот момент были не обработаны то можно предположить что отлиты они были в нач 20 века.
Ищите фото, жуть как интересно!!!!!!!!!
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:50 | Сообщение # 102
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
приятель сказал по соседству с его участком была литейная мастерская.(50 метров) ФИО нужно? если нужно узнаю. фотографии есть нужно поискать .
что за частный порядок?
 
katran263Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:51 | Сообщение # 103
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Чуть позже добавлю еще одну иконку, нужно отлучиться.
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 14:52 | Сообщение # 104
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
катран а Вас как зовут?
 
ЯзонДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:00 | Сообщение # 105
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Странно все это ... и размеры и бочонок ...
Конечно всякое бывает, находили же сундук с литьем, тоже безъэмальным ... про это года три назад слышал ...

Цитата katran263 ()
Богоматерь Страстная, размер: 123 х 89 мм. В каталоге В10 - 028 , размер опять меньше.

У каталожной Страстной размер 120 х 85 мм.
Фото в каталоге не очень, но похоже на раме у этих икон одинаковый дефект ... 




Прикрепления: 8671776.jpg(317Kb)
 
КрассДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:04 | Сообщение # 106
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Гуслицкий
что за частный порядок?

"Частный  порядок"   -   это   или   в   "личке"  или   по   телефону...    biggrin
Есть   множество   вопросов   ,  обсудить   которые   с   Вами   счел  бы   за   честь.  Это   я   -из   "тьмутаракани"   и   у   нас   мало   что   происходит,   а  есть   люди  ,-   которые   живут   в   "центрах"   и   соотвеетственно,- обладают   большей   информацией.
Кто   владеет   информацией  ,-   владеет   миром.
 
soldat-52Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:04 | Сообщение # 107
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1612
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Online
Цитата Язон ()
У каталожной Страстной размер 120 х 85 мм.Фото в каталоге не очень, но похоже на раме у этих икон одинаковый дефект ...

Возможно обработанные иконы в этой бочке использовали как матки -поэтому у них и размеры побольше каталожных.
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:09 | Сообщение # 108
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
списочек у меня есть  smile составил для истории и даже количество каждого вида smile
с медальонами были и с деисусом были и есть еще smile

Странно все это ... и размеры и бочонок ... 
Конечно всякое бывает, находили же сундук с литьем, тоже безъэмальным ... про это года три назад слышал ... 

А что странного про бочонок?написал все как было, даже газеты с текстом в земле сохранились обрывки между икон

Добавлено (03.01.2016, 15:09)
---------------------------------------------
"Возможно обработанные иконы в этой бочке использовали как матки -поэтому у них и размеры побольше каталожных."

я думаю так и есть

 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:21 | Сообщение # 109
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Гуслицкий ()
А что странного про бочонок?написал все как было, даже газеты с текстом в земле сохранились обрывки между икон
Размер у них большой, при этом судя по статье про Петра Аркадьевича литьё позднее.

Добавлено (03.01.2016, 15:21)
---------------------------------------------

Цитата Гуслицкий ()
с медальонами были и с деисусом были и есть еще
можно ли лицезреть их с торцами, у меня давно есть подозрение что лили их не только на Урале, но и в Гуслицах.


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 03.01.2016, 15:19
 
Jura12Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:45 | Сообщение # 110
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
У Солдата, хорошая версия. Тогда и "легенда", вполне ....
 
feodulДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:57 | Сообщение # 111
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 332
Статус: Online
А выварил в масле кто? Или они все были выварены?
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 15:59 | Сообщение # 112
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
я варил, не все. только ругать не надо :(
 
vershok76Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:00 | Сообщение # 113
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Награды: 0
Репутация: 536
Статус: Offline
Цитата Гуслицкий ()
да, все без эмалей
Андрей, вроде, сверху Феодоровская эмальная лежала?:-)
 
ГуслицкийДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:05 | Сообщение # 114
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
да одна, сверху или где трудно сказать
 
merkatoreДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:06 | Сообщение # 115
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Гуслицкий, шарниры у многих средников были без отверстий?
Прикрепления: 1396419.jpg(29Kb)
 
ЯзонДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:11 | Сообщение # 116
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
У Страстной из бочонка при этом правый угол не получился, у каталожной получился ... дефект на раме общий ...
Возможно у обоих был один исходный образец, что-то от него попало в каталог, что-то в бочонок ... smile

Если серьезно, где-то около года назад случайно столкнулся на улице со знакомым. Знакомый литье любит, но твердо не разбирается. Ему про бочонок рассказывали и предлагали купить оттуда предметы, причем очень даже недешево ... кое-что у него было с собой. Правда все было обработанное и в одинаковой патине ... бочонок же ...
А у меня как назло с собой никакой лупы. Очки были, но от них в том случае толку мало.
Впечатление без лупы - все сомнительное ...
Кстати, знакомый тоже сомневался ...



Прикрепления: 7908360.jpg(195Kb)
 
vershok76Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:13 | Сообщение # 117
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Награды: 0
Репутация: 536
Статус: Offline
Просто эта икона Феодоровской Богоматери (из бочки) служила образцом для изготовления переливков. Вот она до и после мытья. А вот две копии с нее. Одна -у Александра находится, другая была у Сергея недавно на аукционе прошла.






Добавлено (03.01.2016, 16:13)
---------------------------------------------
Все дефекты, выбоины и т.д. абсолютно одинаковые

Прикрепления: 4463957.jpg(136Kb) · 0759066.jpg(324Kb) · 3484970.jpg(168Kb) · 3481430.jpg(249Kb)


Сообщение отредактировал vershok76 - Воскресенье, 03.01.2016, 16:12
 
soldat-52Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:14 | Сообщение # 118
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1612
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Online
Еще одно подтверждение что там и матки были.
 
МихаДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:23 | Сообщение # 119
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 779
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
а зачем их надо было варить, если они и так как шоколадки были?
 
ДартаньянДата: Воскресенье, 03.01.2016, 16:27 | Сообщение # 120
Группа: Удаленные





Миха, так похоже фото после варки ужо.Первоначальные нам не кажут.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Спас Смоленский (Определение подлинности, обсуждение.)
Страница 3 из 6«123456»
Поиск: