|
Происхождение типология и унификация распятий с предстоящими
|
|
| merkatore | Дата: Вторник, 20.09.2016, 13:41 | Сообщение # 81 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra (  ) Ясен пень проживали ..... Но при чем здесь литье?
а я о торговых агентах не в контексте литья вспоминаю... понятно дело если я торгаш то я и не лью ни крестов ни икон, на то есть специально обученные люди... я пишу что они могли перебрасывать сырьё для эмалей из Помор в Поволжье а из Поволжье в Поморье если догадки Сергея о Ярославских эмалях имеют основания...
Они же торгаши их дело торг а потому вполне могли и под сопутку для литья канал сбыта наладить Данилов(Выг)- Данилов(Яр) тем более с Выгом агенты были в постоянном контакте что следует из Послания Киновиарха, он их там собственно и чихвостит за это дело, "капитал наш Выговский употребляете а отчётов о примении оного недостаточно, так что так мол и так... быстро перо в зубы и вперёд с отчётами по мсфо и рсбу... канторщики"... там же не просто торговля была, Выгореция была рынком капитала - собирала бабло ото всюду и заряжала в Нижний и в Рыбное, а учитывая что у Староверов на проценты смотрели косо то и приходилось им везде постоянно всех на "коротком поводке держать" ибо барыш был от прибыли.... к слову именно так сейчас исламские банки работают, у старообрядцев наверно научились!!!
и производство "Выговского литья" так же могли в Ваших краях наладить так сказать поближе к рынкам сбыта... почему нет..?
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 14:18 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 20.09.2016, 14:56 | Сообщение # 82 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| merkatore, а Рябушинские с их банком? Там не то что "косо смотрели на проценты", там такая катавасия с биржевой спекуляциекй была - мама не горюй. Выдавали онкольные кредиты (ссуда, помещаемая на счёт клиента, и платил он проценты только с той части ссуды, которую снимал), и доход с онколя распределялся в соотношении 70 к 30, причём на производство (любое, да хоть меднолитых икон) пускали 30, а на биржевые игрища - 70.
Вот так-то.
И бабос выводили за границу. По 13-у году около 300 млн - туда и при этом 400 тысяч - сюда (в Москву). Их вообще в связях с какими-то полумифическими европейскими масонами подозревают, правда или нет - не ведаю. А ведь формально - старообрядцы...
Помните, юному Набокову (мать его - из Рябушинских) дядя подарил на день рождения миллион (!), и как Набоков описывает это (в "Других берегах"): ...мы, в общем, эту сумму не особо заметили...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 20.09.2016, 15:45 | Сообщение # 83 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) merkatore, а Рябушинские с их банком?
То что Касается Выговского "послания братии, занятой в торговом промысле" Мануила Петрова так там из текста чётко видно что капитал предоставлялся не под проценты а в долю от прибыли и в случае получения убытков от торговых операций обладатель капитала прибыли не имел.... просто текст и факты... никакой отсебятины.
Добавлено (20.09.2016, 15:45)
---------------------------------------------
...ну и что бы табель о рангах Рябушинского не показалась шуткой приведу воспоминания Е.К.Дмитриевой (урождённой Рукавишниковой)
"Как-то мой муж ехал на извозчике по Мясницкой. Впереди он обратил внимание на кого-то, едущего на плохой лошадке, в стареньких санках… вид кучера какой-то неказистый, а самого седока почти не было видно за большим поднятым воротником шубы – однако все встречные, и на хороших рысаках, и просто прохожие… только увидя встречную скромную фигуру, усиленно все кланяются. Мужа это заинтересовало – кто же это, заслуживающий такого почета? Он попросил извозчика обогнать впереди едущего, и, когда обогнали, муж мой оглянулся и с восхищением увидел Павла Михайловича. Обеими руками он снял шапку и как можно низко поклонился Павлу Михайловичу – великому создателю Третьяковской галереи"
Вот такие люди были на вершине Купеческой иерархии в соответствии со старообрядческой традицией.
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 15:46 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 20.09.2016, 15:53 | Сообщение # 84 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Ну, вопросы национальной принадлежности банковской системы меня волнуют менее всего. Кстати, в доме Зингера ничего не было до дома Зингера, потому что Зингер построил его с нуля под себя. Кстати, он не Зингер (только в России могли прочитать S по-немецки - как З), и он вообще американец, и коли копнуть глубже, то, опять же, еврей - но это не суть. В Новом Йорке своём он-таки построил самый высокий на то время небоскрёб, 41 этаж, как собирался строить напротив Казанского собора - но тут, к счастью, не дали. Это всё петитом потому что к теме не относится, а вот что относится - все файлы получил, но сейчас в запарке и добавлю поздно вечером.А за книжку спасибо, да, попробую найти и почитать.
Но верить всё равно никому нельзя, хоть он наблюдатель событий, хоть участник. Каких только сказок ни писали в эмиграции про то что сами проср... утратили в России
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 20.09.2016, 17:57 | Сообщение # 85 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) в доме Зингера ничего не было до дома Зингера, потому что Зингер построил его с нуля под себя.
Цитата Калинин ( ) Но верить всё равно никому нельзя
это кстати вообще любимый аргумент тех кто учит историю по выступлениям Задорнова, а не по книгам.... ничему написанному верить нельзя они всё врут, а вот Задорнов он не врёт он мужик умный он веды читал там правда чистейшая....
Я то про зазорное отношение к процентам у старообрядцев не на пустом месте пишу, просто из источников эти пара в голове, но встречал то я по литературе несколько чаще...
Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 17:59 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 20.09.2016, 18:18 | Сообщение # 86 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Ну, киновиарху вера есть, а бытописателям всея-великия-и-прекрасные Руси-до-большевиков, коих в эмиграции оказалось великое множество - верить особо не стоит.
То, что у него описано в повествовательной форме вполне может оказаться мечтами или собственным взглядом на происходившее, или сведением счётов с кем-то, или выдуманным на N процентов, или желанием выставить себя причастным к неким большим событиям и людям, или чёрт его знает чем ещё - всё нужно подтверждать архивно, из беспристрастных источников.
Это не времена Имхотепа - в архивах много чего есть, историки много чего писали; сведения из таких книг можно принимать на веру. Но не считать первоисточником.
Опять оффтоп у нас пошёл. Пардон...
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Вторник, 20.09.2016, 18:47 | Сообщение # 87 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Добавлю еще немного в оффтоп. Артем, по поводу отношения к проценту (да и вообще, экономической стороне деятельности старообрядцев) я тебе на почту отправлю одну любопытную монографию, "Экономические институты старообрядцев". Я ее искал по другому вопросу, но все остальное тоже было очень познавательно прочесть!
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Среда, 21.09.2016, 00:57 | Сообщение # 88 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Превьюшки добавил в посты 9 и 37.
Завтра поищу интересное в своей фототеке клейм, выложу.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 21.09.2016, 13:40 | Сообщение # 89 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Ну, киновиарху вера есть
отсюда:
 Добавлено (21.09.2016, 13:40)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Превьюшки добавил в посты 9 и 37.
Теперь ко всем крестам из сводных таблиц добавлены изображения оборотных сторон в соответственные сообщения, спасибо коллегам приславшим эти изображения!!!
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Суббота, 24.09.2016, 16:35 | Сообщение # 90 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Артём, кресты без привязки местности, но с клеймами выложить сюда, нужны?
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Суббота, 24.09.2016, 19:29 | Сообщение # 91 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Артём, кресты без привязки местности, но с клеймами выложить сюда, нужны? |
| |
| |
|
| merkatore | Дата: Суббота, 24.09.2016, 22:18 | Сообщение # 93 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Хочу обратить внимание что несколько малых крестов, но первый хоть и малый но в тему!!! Дата как у большого безъэмального, но оборот плоский вариант эмальный....
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 25.09.2016, 00:26 | Сообщение # 94 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8878
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| merkatore, вы только скажите, куда их переместить, в какое сообщение по вашей классификации, я перекину.
Завтречка ещё накидаю крестов.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 25.09.2016, 12:48 | Сообщение # 95 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) merkatore, вы только скажите, куда их переместить, в какое сообщение по вашей классификации, я перекину.
Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 25.09.2016, 12:49 |
| |
| |
|
| merkatore | Дата: Понедельник, 07.11.2016, 21:34 | Сообщение # 97 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Благодарю за участие!
Добавлено (07.11.2016, 21:34)
---------------------------------------------
подниму тему... вроде как интересное явление обнаружилось...
сегодня довелось изучить интересный вариант малого Распятия с предстоящими, вот такое:
 
и вот что интересно, так это сравнение его с Распятием у которого убраны холмы на наклонной перекладине и сделаны перегородки под эмаль, для примера сравнил с таким вот крестом из старой темы:
http://mednolit.ru/forum/11-37841-1
и вот что интересно так это сравнение "пещеры" с Главой Адама:
 
т.е там очень схожий контур, но на безъэмальном варианте он двойной, а на эмальном одинарный!!! прямо как и на большом варианте креста:
 
о чём я собственно ранее уже писал, т.е. тут определённо видна Рука Мастера!!! как художника отличают по кисти так и мастера изготавливавшего модели мы можем узнать по схожести приёмов переработки моделей....
ну и для полного видения картины, обороты крестов:
малые:
 
большие:
 
дополнительно могу добавить что если Коллектор указал точные размеры, то безъэмальный вариант является более ранним, большой вариант Распятия имеет ту же особенность - безъэмальный более ранний.
как-то так...
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 07.11.2016, 21:39 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Вторник, 29.11.2016, 09:08 | Сообщение # 98 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Подниму тему, вдруг кому интересно...
Вчера Добрый Человек добавил к исследованию ещё параметры одного датированного креста:
от представленного в таблице датированного креста его отличает исполнение главы Адама, но при этом голова схожа по исполнению с крестами с клеймом РХ но развёрнута в другую сторону, т.е. отличается от всех похожих типов представленных в таблице...
но есть и объединяющий признак с крестом датированным из схемы - точечный орнамент на Голгофе, т.е. либо один из этих вариантов является моделью для другого либо у них обоих общая модель с точечным орнаментом на Голгофе отсутствующая в схеме
позже размещу данный вариант в общей схеме.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 30.11.2016, 19:42 | Сообщение # 99 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| обновлю схемы
С двойным контуром:
http://piccy.info/view3....rig
С одинарным контуром:
http://piccy.info/view3....rig
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 30.11.2016, 20:02 | Сообщение # 100 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| теперь немного поясню что добавил...
Добавлен крест с клеймом МРСХ и датой.
так же добавил крест с плоским оборотом из сообщения 42, т.к. всё же имеется отличие от креста из сообщения 12 в виде кантика который обводит контур вокруг главы Адама
сначала значения этому не придал, но потом присмотревшись к крестам московского литья увидел что этот кант перешёл на них... тогда как на кресте с плоским оборотом из сообщения 54 данного признака нет потому на схеме их расположил отдельно...
на первой схеме добавлен крест из сообщения 59, не смотря на точное сходство с изображением креста с датой 1810 , на его обороте появляются вазоны в то время как на датированном кресте оборот гладкий, обороты крестов ниже:
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 25.01.2017, 18:54 | Сообщение # 101 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| так же дополню тему информацией о появлении Марфы среди предстоящих... Легенда из сообщения 18 о Марфе и Марии конечно имеет связь с предстоящими у Распятия, но всё же она скорей всего вторична, т.к. нашлась иконография Распятия с Марфой среди предстоящих 16 века, причём это шитьё, что исключает в свою очередь случайное написание имени при поновлении какое могло быть в иконописи... вот такая карточка из Румынского набора посвящённого выставке церковного искусства:
 
 
атрибуция:
 
т.е. возможно иконграфия с Марфой пришла с Балкан... всё же интересно почему именно Марфу поместили, ведь на образе 16 века ещё и Мария Магдалина присутствует (которая у Распятия как раз присутствовала), получается мастер решил что будет Марфо-Мариинский вариант... возникла мысль что может крест был отлит в местах где был какой нибудь храм Марфо-Мариинский (правда в этом случае Марфа и Мария - жёны мироносицы) но что то в сети не нашлось таких храмов которые относились бы к 18 веку...
Добавлено (30.11.2016, 22:57)
---------------------------------------------
к сообщению 37 хочу сделать уточнение, обороты крестов МАП и и креста без клейм поменялись местами по причине похожести, правильно конечно так:
МАП:
 
крест без клейм:
 
Добавлено (25.01.2017, 18:54)
---------------------------------------------
Добавлю из этой темы крест (для уточнения атрибуции креста из сообщ54):
 
 
этот извод представлен на второй схеме...
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 25.01.2017, 18:54 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Четверг, 26.01.2017, 10:09 | Сообщение # 102 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| 
Спасибо за очень интересную и познавательную тему!
Крестами особо не увлекаюсь, но есть 4 данной тематики ...
Если пригодится для исследования, могу сделать хорошие фото ...
Размеры слева-направо 265*125, 227*146, 257*125, 175*113 мм
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.01.2017, 11:57 | Сообщение # 103 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) Если пригодится для исследования, могу сделать хорошие фото ..
Конечно пригодится!!! На представленной фотографии интересен крест в эмали разноцветной (в центре), его фото лицевой и оборотной стороны будет очень полезно увидеть, посмотрите на предмет клейм, такой крест часто встречается с буквой "Р" в самом верхнем левом квадрате... Если есть другие такие кресты с предстоящими и именно Марфой в предстоящих, высотой больше 20 см, то тоже будет полезно увидеть...
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.01.2017, 11:58 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Четверг, 26.01.2017, 14:31 | Сообщение # 104 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|    Вроде клейм нет, точный размер 228*150 мм ...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.01.2017, 17:26 | Сообщение # 105 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Спасибо за фото!
Что интересно он такой же как крест с клеймом "Р" из первой схемы
и что не менее интересно что про этот крест у же не раз приходилось что он Северный, хотя буквы Р принято ассоциировать с Москвой Хрусталёвской, потому прошу Вас если не сложно сверить внутренние размеры креста по аналогии со схемой:
http://savepic.ru/11464450.htm
А- размер большой горизонтальной перекладины
Б расстояние между верхней точкой верхней малой перекладины и нижней точкой нижней наклонной перекладины
В - расстояние от одного кончика пальца до другого Исуса Христа
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.01.2017, 17:26 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Четверг, 26.01.2017, 18:08 | Сообщение # 106 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Мерял штангенциркулем - Расхождение с крестом из ссылки меньше 1мм
A - 111,7 мм
Б - 129,8 мм
В - 102,8 мм
На кресте 8 цветов эмали - Черный, синий, голубой, коричневый, зеленый, серый, белый, желтый
Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 18:19 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.01.2017, 18:28 | Сообщение # 107 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| получается по одной модели отлиты.... буква может плохо пропечаталась или убрали\добавили в какой-то момент...
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Четверг, 26.01.2017, 18:50 | Сообщение # 108 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore- "... буква может плохо пропечаталась... "
Посмотрел внимательно, скорее всего буква р все же плохо пропечаталась ... 
Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 18:52 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 26.01.2017, 19:08 | Сообщение # 109 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Ягморт, провенанс есть?
вот в сообщении 56 Северный Копарь выкладывал такой же крест с интересно привязкой по месту:
http://mednolit.ru/forum/11-40837-232797-16-1480894058
и Лионарх в сообщ 49 такой выкладывал...
http://mednolit.ru/forum/11-37374-215562-16-1469868435
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Четверг, 26.01.2017, 20:35 | Сообщение # 110 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| "Ягморт, провенанс есть? "
И есть, и нет ... подробности просто не помню, вывезен крест в конце 80-х годов прошлого века из Ленского района Архангельской области, ... я в те годы крестами не интересовался, покупал, только если состояние было коллекционное, или провенанс интересный, один крест был из Ижмы , два из Усть - Цильмы ... поэтому у меня их немного, всего десятка два ... 
Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 20:53 |
| |
| |
| Савас | Дата: Четверг, 30.03.2017, 14:54 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Удаленные
| Сегодня в сборном лоте пришёл обломанный крест ,как в сообщение №1,если нужно сделаю фото.Крест 18 век думаю.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:03 | Сообщение # 112 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| оборот чистый?
|
| |
| |
| Савас | Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:14 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Удаленные
| Узор
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:19 | Сообщение # 114 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Савас ( ) Узор
тогда получается другой... с гладким оборотом кресты этого типа более ранние, как в эмальном варианте так и безъэмальном...
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 30.03.2017, 15:19 |
| |
| |
| Collector | Дата: Понедельник, 03.04.2017, 12:55 | Сообщение # 115 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 501
Награды: 0
Репутация: 109
Статус: Оффлайн
|   Артём, извини как   то не всё получается р-р б\э 169*110 (а-84, б-95, в-79), твой? эмального фото есть р-р 173*112,5 (а-86, б-98, в-82) р.х. р-р 226*144 (а-110, б-129, в-102) толщина по борту 5,5мм. дома только безмен, где то ближе к 500гр. сообщение №3, ты не ошибся с делениями  Добавлено (03.04.2017, 12:55)
---------------------------------------------
   
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 05.04.2017, 18:31 | Сообщение # 116 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Collector ( ) где то ближе к 500гр. сообщение №3, ты не ошибся с делениями
там был под рукой только китайский безмен с пружинкой, потому написал ДО 800, надо перемерить электронным... на третьем сообщении не предполагал что тема разовьётся на три страницы...
Цитата Collector ( ) то не всё получается р-р б\э 169*110 (а-84, б-95, в-79), твой?
измерю позднее отпишу...
Добавлено (05.04.2017, 18:08)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ( ) измерю позднее отпишу...
785 гр
Добавлено (05.04.2017, 18:24)
---------------------------------------------
Размеры этого креста: http://piccy.info/view3....200
А-88,4; Б-100,2; В-83
высота 178
Добавлено (05.04.2017, 18:31)
---------------------------------------------
Надо по по крестам 17 см высотой отдельную тему делать... а то тема перегруженная получается...
всё тему создал:
http://mednolit.ru/forum/11-43412-1
Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 18:51 |
| |
| |
| lionarch | Дата: Среда, 26.04.2017, 19:39 | Сообщение # 117 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) Добавлю из этой темы крест (для уточнения атрибуции креста из сообщ54):
Артем, оба креста Поморские (Выг).
В чёрной эмали, практически, все северное.
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 26.04.2017, 19:59 | Сообщение # 118 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) Артем, оба креста Поморские (Выг). Добавлено (26.04.2017, 19:59)
---------------------------------------------
Было бы интересно Александр Ваше мнение по этому кресту из сообщ 42:
http://mednolit.ru/_fr/373/1621065.jpg
он к слову более ранний чем крест из 54 сообщения...
|
| |
| |
| lionarch | Дата: Среда, 26.04.2017, 20:23 | Сообщение # 119 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Так Поморец это, Артем.
И даже точнее - Выг.Добавлено (26.04.2017, 20:23)
---------------------------------------------
P.S. Артем, можно на ТЫ, мне еще не так много лет.))
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 26.04.2017, 20:40 | Сообщение # 120 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата lionarch ( ) P.S. Артем, можно на ТЫ, мне еще не так много лет.))
в последнем месте трудовой деятельности приучили выкать, в торговле всё было проще...
Цитата lionarch ( ) И даже точнее - Выг. |
| |
| |
