Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь 
Форум » Обсуждения » Кресты » Происхождение типология и унификация распятий с предстоящими
Происхождение типология и унификация распятий с предстоящими
merkatoreДата: Вторник, 20.09.2016, 13:41 | Сообщение # 81
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Ясен пень проживали ..... Но при чем здесь литье?

а я о торговых агентах не в контексте литья вспоминаю... понятно дело если я торгаш то я и не лью ни крестов ни икон, на то есть специально обученные люди... я пишу что они могли перебрасывать сырьё для эмалей из Помор в Поволжье а из Поволжье в Поморье если догадки Сергея о Ярославских эмалях имеют основания...
Они же торгаши их дело  торг а потому вполне могли и под сопутку для литья канал сбыта наладить Данилов(Выг)- Данилов(Яр) тем более с Выгом агенты были в постоянном контакте что следует из Послания Киновиарха, он их там собственно и чихвостит за это дело, "капитал наш Выговский употребляете а отчётов о примении оного недостаточно, так что так мол и так... быстро перо в зубы и вперёд с отчётами по мсфо и рсбу... канторщики"... там же не просто торговля была, Выгореция была рынком капитала - собирала бабло ото всюду и заряжала в Нижний и в Рыбное, а учитывая что у Староверов на проценты смотрели косо то и приходилось им везде постоянно всех на "коротком поводке держать" ибо барыш был от прибыли.... к слову именно так сейчас исламские банки работают, у старообрядцев наверно научились!!!
и производство "Выговского литья" так же могли в Ваших краях наладить так сказать поближе к рынкам сбыта...  почему нет..?


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 14:18
 
КалининДата: Вторник, 20.09.2016, 14:56 | Сообщение # 82
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
merkatore, а Рябушинские с их банком? Там не то что "косо смотрели на проценты", там такая катавасия с биржевой спекуляциекй была - мама не горюй. Выдавали онкольные кредиты (ссуда, помещаемая на счёт клиента, и платил он проценты только с той части ссуды, которую снимал), и доход с онколя распределялся в соотношении 70 к 30, причём на производство (любое, да хоть меднолитых икон) пускали 30, а на биржевые игрища - 70.
Вот так-то.
И бабос выводили за границу. По 13-у году около 300 млн - туда и при этом 400 тысяч - сюда (в Москву). Их вообще в связях с какими-то полумифическими европейскими масонами подозревают, правда или нет - не ведаю. А ведь формально - старообрядцы...
Помните, юному Набокову (мать его - из Рябушинских) дядя подарил на день рождения миллион (!), и как Набоков описывает это (в "Других берегах"): ...мы, в общем, эту сумму не особо заметили...
 
merkatoreДата: Вторник, 20.09.2016, 15:45 | Сообщение # 83
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
merkatore, а Рябушинские с их банком?
Илья если Вам действительно данный вопрос интересен, то я Вам очень рекомендую Книгу "Москва купеческая" Бурышкина, этот замечательный труд написан в эмиграции не то что бы свидетелем а участником всех тех событий - от первого лица (не читайте про купечество у интеллигенции она его не знала, интеллигенция до революции вообще плохо знала свою страну и свой народ от чего и пострадала)... так вот там Вы найдёте табель о рангах купеческого сословия составленную самим Рябушинским!!! и увидите что с самокритикой у него всё было в порядке.... Банковский сектор был в империи самым нерусским именно по причине сильной старообрядческой традиции... вот например  банкирский дом Поляковых (известное здание Банка Москвы на Кузнецком мосту) так Поляковы - Евреи... у Вас в Питере в доме Зингер Вы бы до революции обнаружили банк Джамгаровых - Армяне... наибольшая часть банковского сектора в те годы была именно такая Еврейско- Армянско -Немецко - Польская... чего ни как не скажешь про мануфактурное производство, речное пароходство и оптовую торговлю (особенно хлебом)....

То что Касается Выговского "послания братии, занятой в торговом промысле" Мануила Петрова так там из текста чётко видно что капитал предоставлялся не под проценты а в долю от прибыли и в случае получения убытков от торговых операций обладатель капитала прибыли не имел.... просто текст и факты... никакой отсебятины.

Добавлено (20.09.2016, 15:45)
---------------------------------------------
...ну и что бы табель о рангах Рябушинского не показалась шуткой приведу воспоминания Е.К.Дмитриевой (урождённой Рукавишниковой)
"Как-то мой муж ехал на извозчике по Мясницкой. Впереди он обратил внимание на кого-то, едущего на плохой лошадке, в стареньких санках… вид кучера какой-то неказистый, а самого седока почти не было видно за большим поднятым воротником шубы – однако все встречные, и на хороших рысаках, и просто прохожие… только увидя встречную скромную фигуру, усиленно все кланяются. Мужа это заинтересовало – кто же это, заслуживающий такого почета? Он попросил извозчика обогнать впереди едущего, и, когда обогнали, муж мой оглянулся и с восхищением увидел Павла Михайловича. Обеими руками он снял шапку и как можно низко поклонился Павлу Михайловичу – великому создателю Третьяковской галереи"
Вот такие люди были на вершине Купеческой иерархии в соответствии со старообрядческой традицией.


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 15:46
 
КалининДата: Вторник, 20.09.2016, 15:53 | Сообщение # 84
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Ну, вопросы национальной принадлежности банковской системы меня волнуют менее всего. Кстати, в доме Зингера ничего не было до дома Зингера, потому что Зингер построил его с нуля под себя. Кстати, он не Зингер (только в России могли прочитать S по-немецки - как З), и он вообще американец, и коли копнуть глубже, то, опять же, еврей - но это не суть. В Новом Йорке своём он-таки построил самый высокий на то время небоскрёб, 41 этаж, как собирался строить напротив Казанского собора - но тут, к счастью, не дали. Это всё петитом потому что к теме не относится, а вот что относится - все файлы получил, но сейчас в запарке и добавлю поздно вечером.А за книжку спасибо, да, попробую найти и почитать.
Но верить всё равно никому нельзя, хоть он наблюдатель событий, хоть участник. Каких только сказок ни писали в эмиграции про то что сами проср... утратили в России
 
merkatoreДата: Вторник, 20.09.2016, 17:57 | Сообщение # 85
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
в доме Зингера ничего не было до дома Зингера, потому что Зингер построил его с нуля под себя.
Я же написал в доме Зингер до революции а не до Зингера... Построил и для себя и сдавал площади в аренду, в том числе Джамгаровым вот тут адрес указан - Невский проспект, дом 28

Цитата Калинин ()
Но верить всё равно никому нельзя
как быть? Киновиарху Выга верить нельзя в то что он в послании написал... Бурышкину тоже нельзя... все врут...
это кстати вообще любимый аргумент тех кто учит историю по выступлениям Задорнова, а не по книгам.... ничему написанному верить нельзя они всё врут, а вот Задорнов он не врёт он мужик умный он веды читал там правда чистейшая....
Я то про зазорное отношение к процентам у старообрядцев не на пустом месте пишу, просто из источников эти пара в голове, но встречал то я по литературе несколько чаще...


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 20.09.2016, 17:59
 
КалининДата: Вторник, 20.09.2016, 18:18 | Сообщение # 86
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Ну, киновиарху вера есть, а бытописателям всея-великия-и-прекрасные Руси-до-большевиков, коих в эмиграции оказалось великое множество - верить особо не стоит.
То, что у него описано в повествовательной форме вполне может оказаться мечтами или собственным взглядом на происходившее, или сведением счётов с кем-то, или выдуманным на N процентов, или желанием выставить себя причастным к неким большим событиям и людям, или чёрт его знает чем ещё - всё нужно подтверждать архивно, из беспристрастных источников.
Это не времена Имхотепа - в архивах много чего есть, историки много чего писали; сведения из таких книг можно принимать на веру. Но не считать первоисточником. 
 
Опять оффтоп у нас пошёл. Пардон...
 
dr-g-lekterДата: Вторник, 20.09.2016, 18:47 | Сообщение # 87
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1446
Награды: 0
Репутация: 211
Статус: Offline
Добавлю еще немного в оффтоп. Артем, по поводу отношения к проценту (да и вообще, экономической стороне деятельности старообрядцев) я тебе на почту отправлю одну любопытную монографию, "Экономические институты старообрядцев". Я ее искал по другому вопросу, но все остальное тоже было очень познавательно прочесть!
 
КалининДата: Среда, 21.09.2016, 00:57 | Сообщение # 88
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Превьюшки добавил в посты 9 и 37.
Завтра поищу интересное в своей фототеке клейм, выложу.
 
merkatoreДата: Среда, 21.09.2016, 13:40 | Сообщение # 89
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Ну, киновиарху вера есть
вот и отлично, вот выдержка... (а то что-то в сети его и нет вроде, а на слово никто нынче не верит)


отсюда:

Добавлено (21.09.2016, 13:40)
---------------------------------------------

Цитата Калинин ()
Превьюшки добавил в посты 9 и 37.
Благодарю душевно!
Теперь ко всем крестам из сводных таблиц добавлены изображения оборотных сторон в соответственные сообщения, спасибо коллегам приславшим эти изображения!!!
Прикрепления: 9162110.jpg(295Kb) · 0428935.jpg(211Kb)
 
КалининДата: Суббота, 24.09.2016, 16:35 | Сообщение # 90
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Артём, кресты без привязки местности, но с клеймами выложить сюда, нужны?
 
merkatoreДата: Суббота, 24.09.2016, 19:29 | Сообщение # 91
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Артём, кресты без привязки местности, но с клеймами выложить сюда, нужны?
Ага конечно (большие кресты все интересны), если есть хоть какие размеры, то было бы отлично и их указать...
 
КалининДата: Суббота, 24.09.2016, 22:06 | Сообщение # 92
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Всё что есть с клеймами, все без размеров, увы.

Датированные: 

   

   

   

 

Лизунов:

   

МАП датированные:

   

 

==================

   

 

===================

   



Неизвестный мастер, клеймо Фита:

   

Р:

   

РХ:

 

=================

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

   

Буквы (клейма) отдельными файлами прикреплять не стал, в этом топике они особо и не нужны. 
Позже ещё выложу.
 
merkatoreДата: Суббота, 24.09.2016, 22:18 | Сообщение # 93
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Хочу обратить внимание что несколько малых крестов, но первый хоть и малый но в тему!!! Дата как у большого безъэмального, но оборот плоский вариант эмальный....
 
КалининДата: Воскресенье, 25.09.2016, 00:26 | Сообщение # 94
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
merkatore, вы только скажите, куда их переместить, в какое сообщение по вашей классификации, я перекину.
Завтречка ещё накидаю крестов.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 25.09.2016, 12:48 | Сообщение # 95
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
merkatore, вы только скажите, куда их переместить, в какое сообщение по вашей классификации, я перекину.
В принципе очень удобно что все кресты с клеймами будут тут в одном двух сообщениях...  когда будут появляться кресты с внутренними измерениями буду обновлять таблички, а данная подборка позволит в принципе увидеть ориентировочно общее количество разновидов как по изображениям так и по клеймам...


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 25.09.2016, 12:49
 
КалининДата: Воскресенье, 25.09.2016, 14:19 | Сообщение # 96
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Ещё РХ, больше, пожалуй, и нету.

   

 
 
merkatoreДата: Понедельник, 07.11.2016, 21:34 | Сообщение # 97
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Благодарю за участие!

Добавлено (07.11.2016, 21:34)
---------------------------------------------
подниму тему... вроде как интересное явление обнаружилось...
сегодня довелось изучить интересный вариант малого Распятия с предстоящими, вот такое:


и вот что интересно, так это сравнение его с Распятием у которого убраны холмы на наклонной перекладине и сделаны перегородки под эмаль, для примера сравнил с таким вот крестом из старой темы:
http://mednolit.ru/forum/11-37841-1
и вот что интересно так это сравнение "пещеры" с Главой Адама:


т.е там очень схожий контур, но на безъэмальном варианте он двойной, а на эмальном одинарный!!! прямо как и на большом варианте креста:


о чём я собственно ранее уже писал, т.е. тут определённо видна Рука Мастера!!! как художника отличают по кисти так и мастера изготавливавшего модели мы можем узнать по схожести приёмов переработки моделей....
ну и для полного видения картины, обороты крестов:
малые:


большие:


дополнительно могу добавить что если Коллектор указал точные размеры, то безъэмальный вариант является более ранним, большой вариант Распятия имеет ту же особенность - безъэмальный более ранний.
как-то так...


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 07.11.2016, 21:39
 
merkatoreДата: Вторник, 29.11.2016, 09:08 | Сообщение # 98
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Подниму тему, вдруг кому интересно...
Вчера Добрый Человек добавил к исследованию ещё параметры одного датированного креста:




от представленного в таблице датированного креста его отличает исполнение главы Адама, но при этом голова схожа по исполнению с крестами с клеймом РХ но развёрнута в другую сторону, т.е. отличается от всех похожих типов представленных в таблице...
но есть и объединяющий признак с крестом датированным из схемы - точечный орнамент на Голгофе, т.е. либо один из этих вариантов является моделью для другого либо у них обоих общая модель с точечным орнаментом на Голгофе отсутствующая в схеме


позже размещу данный вариант в общей схеме.
Прикрепления: 1900960.jpg(175Kb) · 0313180.jpg(215Kb) · 6937275.jpg(41Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 30.11.2016, 19:42 | Сообщение # 99
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
обновлю схемы
С двойным контуром:
http://piccy.info/view3....rig


С одинарным контуром:
http://piccy.info/view3....rig
Прикрепления: 5716738.jpg(269Kb) · 1938277.jpg(197Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 30.11.2016, 20:02 | Сообщение # 100
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
теперь немного поясню что добавил...
Добавлен крест с клеймом МРСХ и датой.
так же добавил крест с плоским оборотом из сообщения 42, т.к. всё же имеется отличие от креста из сообщения 12 в виде кантика который обводит контур вокруг главы Адама

сначала значения этому не придал, но потом присмотревшись к крестам московского литья увидел что этот кант перешёл на них... тогда как на кресте с плоским оборотом из сообщения 54 данного признака нет потому на схеме их расположил отдельно...

на первой схеме добавлен крест из сообщения 59, не смотря на точное сходство с изображением креста с датой 1810 , на его обороте появляются вазоны в то время как на датированном кресте оборот гладкий, обороты крестов ниже:



Прикрепления: 6914919.jpg(51Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 25.01.2017, 18:54 | Сообщение # 101
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
так же дополню тему информацией о появлении Марфы среди предстоящих... Легенда из сообщения 18 о Марфе и Марии конечно имеет связь с предстоящими у Распятия, но всё же она скорей всего вторична, т.к. нашлась иконография Распятия с Марфой среди предстоящих 16 века, причём это шитьё, что исключает в свою очередь случайное написание имени при поновлении какое могло быть в иконописи... вот такая карточка из Румынского набора посвящённого выставке церковного искусства:






атрибуция:


т.е. возможно иконграфия с Марфой пришла с Балкан... всё же интересно почему именно Марфу поместили, ведь на образе 16 века ещё и Мария Магдалина присутствует (которая у Распятия как раз присутствовала), получается мастер решил что будет Марфо-Мариинский вариант... возникла мысль что может крест был отлит в местах где был какой нибудь храм Марфо-Мариинский (правда в этом случае Марфа и Мария - жёны мироносицы) но что то в сети не нашлось таких храмов которые относились бы к 18 веку...

Добавлено (30.11.2016, 22:57)
---------------------------------------------
к сообщению 37 хочу сделать уточнение, обороты крестов МАП и и креста без клейм поменялись местами по причине похожести, правильно конечно так:
МАП:
 

крест без клейм:
 

Добавлено (25.01.2017, 18:54)
---------------------------------------------
Добавлю из этой темы крест (для уточнения атрибуции креста из сообщ54):


этот извод представлен на второй схеме...
Прикрепления: 2429303.jpg(169Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 25.01.2017, 18:54
 
ЯгмортДата: Четверг, 26.01.2017, 10:09 | Сообщение # 102
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Награды: 1
Репутация: 168
Статус: Offline


Спасибо за очень интересную и познавательную тему!
Крестами особо не увлекаюсь, но есть 4 данной тематики ...
Если пригодится для исследования, могу сделать хорошие фото ...
Размеры слева-направо 265*125, 227*146, 257*125, 175*113 мм
Прикрепления: 4629997.jpg(468Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 26.01.2017, 11:57 | Сообщение # 103
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Ягморт ()
Если пригодится для исследования, могу сделать хорошие фото ..

Конечно пригодится!!! На представленной фотографии интересен крест в эмали разноцветной (в центре), его фото лицевой и оборотной стороны будет очень полезно увидеть, посмотрите на предмет клейм, такой крест часто встречается с буквой "Р" в самом верхнем левом квадрате... Если есть другие такие кресты с предстоящими и именно Марфой в предстоящих, высотой больше 20 см, то тоже будет полезно увидеть...


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.01.2017, 11:58
 
ЯгмортДата: Четверг, 26.01.2017, 14:31 | Сообщение # 104
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Награды: 1
Репутация: 168
Статус: Offline
Вроде клейм нет, точный размер 228*150 мм ...
Прикрепления: 8860839.jpg(347Kb) · 6915124.jpg(707Kb) · 0281393.jpg(334Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 26.01.2017, 17:26 | Сообщение # 105
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Спасибо за фото!
Что интересно он такой же как крест с клеймом "Р" из первой схемы
и что не менее интересно что про этот крест у же не раз приходилось что он Северный, хотя буквы Р принято ассоциировать с Москвой Хрусталёвской, потому прошу Вас если не сложно сверить внутренние размеры креста по аналогии со схемой:
http://savepic.ru/11464450.htm
А- размер большой горизонтальной перекладины
Б   расстояние между верхней точкой верхней малой перекладины и нижней точкой нижней наклонной перекладины
В - расстояние от одного кончика пальца до другого Исуса Христа


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 26.01.2017, 17:26
 
ЯгмортДата: Четверг, 26.01.2017, 18:08 | Сообщение # 106
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Награды: 1
Репутация: 168
Статус: Offline
Мерял штангенциркулем - Расхождение с крестом из ссылки меньше 1мм

A - 111,7 мм
Б - 129,8 мм
В - 102,8 мм

На кресте 8 цветов эмали - Черный, синий, голубой, коричневый, зеленый, серый, белый, желтый


Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 18:19
 
merkatoreДата: Четверг, 26.01.2017, 18:28 | Сообщение # 107
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
получается по одной модели отлиты.... буква может плохо пропечаталась или убрали\добавили в какой-то момент...
 
ЯгмортДата: Четверг, 26.01.2017, 18:50 | Сообщение # 108
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Награды: 1
Репутация: 168
Статус: Offline
Цитата merkatore- "... буква может плохо пропечаталась... "
 Посмотрел внимательно, скорее всего буква р все же плохо пропечаталась ... angry

Прикрепления: 4145816.jpg(416Kb)


Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 18:52
 
merkatoreДата: Четверг, 26.01.2017, 19:08 | Сообщение # 109
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Ягморт, провенанс есть?
вот в сообщении 56 Северный Копарь выкладывал такой же крест с интересно привязкой по месту:
http://mednolit.ru/forum/11-40837-232797-16-1480894058
и Лионарх в сообщ 49  такой выкладывал...
http://mednolit.ru/forum/11-37374-215562-16-1469868435
 
ЯгмортДата: Четверг, 26.01.2017, 20:35 | Сообщение # 110
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Награды: 1
Репутация: 168
Статус: Offline
"Ягморт, провенанс есть? "

И есть, и нет ... подробности просто не помню, вывезен крест в конце 80-х годов прошлого века из Ленского района Архангельской области, ... я в те годы крестами не интересовался, покупал, только если состояние было коллекционное, или провенанс интересный, один крест был из Ижмы , два из Усть - Цильмы ... поэтому у меня их немного, всего десятка два ... wink


Сообщение отредактировал Ягморт - Четверг, 26.01.2017, 20:53
 
СавасДата: Четверг, 30.03.2017, 14:54 | Сообщение # 111
Группа: Удаленные





Сегодня в сборном лоте пришёл обломанный крест ,как в сообщение №1,если нужно сделаю фото.Крест 18 век думаю.
 
merkatoreДата: Четверг, 30.03.2017, 15:03 | Сообщение # 112
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
оборот чистый?
 
СавасДата: Четверг, 30.03.2017, 15:14 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные





Узор
 
merkatoreДата: Четверг, 30.03.2017, 15:19 | Сообщение # 114
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Савас ()
Узор

тогда получается другой... с гладким оборотом кресты этого типа более ранние, как в эмальном варианте так и безъэмальном...


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 30.03.2017, 15:19
 
CollectorДата: Понедельник, 03.04.2017, 12:55 | Сообщение # 115
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
   Артём, извини как  то не всё получается р-р б\э 169*110 (а-84, б-95, в-79), твой? эмального фото есть р-р 173*112,5 (а-86, б-98, в-82) р.х. р-р 226*144 (а-110, б-129, в-102) толщина по борту 5,5мм. дома только безмен, где то ближе к 500гр. сообщение №3, ты не ошибся с делениями smile

Добавлено (03.04.2017, 12:55)
---------------------------------------------
   

 
merkatoreДата: Среда, 05.04.2017, 18:31 | Сообщение # 116
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата Collector ()
где то ближе к 500гр. сообщение №3, ты не ошибся с делениями

там был под рукой только китайский безмен с пружинкой, потому написал ДО 800, надо перемерить электронным... на третьем сообщении не предполагал что тема разовьётся на три страницы...

Цитата Collector ()
то не всё получается р-р б\э 169*110 (а-84, б-95, в-79), твой?

измерю позднее отпишу...

Добавлено (05.04.2017, 18:08)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ()
измерю позднее отпишу...
измерил  http://savepic.ru/9595454.htm
785 гр

Добавлено (05.04.2017, 18:24)
---------------------------------------------
Размеры этого креста:  http://piccy.info/view3....200
А-88,4; Б-100,2;  В-83
высота 178

Добавлено (05.04.2017, 18:31)
---------------------------------------------
Надо  по по крестам 17 см высотой отдельную тему делать... а то тема перегруженная получается...

всё тему создал:
http://mednolit.ru/forum/11-43412-1


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 05.04.2017, 18:51
 
lionarchДата: Среда, 26.04.2017, 19:39 | Сообщение # 117
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 757
Награды: 0
Репутация: 144
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Добавлю из этой темы крест (для уточнения атрибуции креста из сообщ54):

Артем, оба креста Поморские (Выг).
В чёрной эмали, практически, все северное.
 
merkatoreДата: Среда, 26.04.2017, 19:59 | Сообщение # 118
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
Артем, оба креста Поморские (Выг).
Да, крест из сообщ 54 тоже мне показался Северным... (тонкая отливка, гладкий оборот, чёткость формовки\отливки)... крап на втором экземпляре только утвердил во мнении...

Добавлено (26.04.2017, 19:59)
---------------------------------------------
Было бы интересно Александр Ваше мнение по этому кресту из сообщ 42:
http://mednolit.ru/_fr/373/1621065.jpg
он к слову более ранний чем крест из 54 сообщения...

 
lionarchДата: Среда, 26.04.2017, 20:23 | Сообщение # 119
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 757
Награды: 0
Репутация: 144
Статус: Offline
Так Поморец это, Артем.
И даже точнее - Выг.

Добавлено (26.04.2017, 20:23)
---------------------------------------------
P.S. Артем, можно на ТЫ, мне еще не так много лет.))

 
merkatoreДата: Среда, 26.04.2017, 20:40 | Сообщение # 120
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4208
Награды: 2
Репутация: 1730
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
P.S. Артем, можно на ТЫ, мне еще не так много лет.))
Ок. как скажете!!!
в последнем месте трудовой деятельности приучили выкать, в торговле всё было проще...

Цитата lionarch ()
И даже точнее - Выг.
так и думал - про именно Выг...
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Происхождение типология и унификация распятий с предстоящими
Страница 3 из 5«12345»
Поиск: