Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Клейма на металлопластике » Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона. (Обсуждение, оценка.)
Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона.
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 18:34 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Доброго всем здравия уважаемые Форумчане! Прошу Вас обсудить интересную иконку с интересным клеймом. Икона Святители: Григорий Богослов, Василий Великий и Иоанн Златоуст. Размер 110мм.*88мм. В каталоге подобная D73-009, но эта отличается от каталожной: 1.Средники кафтанов у Святых расписные, 2. Цветастый рисунок на рамке более утончённый, с мелкими полосками. Не знаю, можно это отнести к новому изводу или нет - это вопрос к Калинину. Ну и самое интересное - на рамке вверху клеймо РОДИОНЪ : СИМЕНОВЪ :, а с правого бока на рамке несколько мелких буковок "Х" и выше несколько буковок "С", развёрнутых в обратную сторону. Я понял так, что это Родион Семёнов сын ( как раньше величали ), то есть Родион Семёнович Хрусталёв. Подобного клейма не видел ни где, в топике по Хрусталёву такого тоже нет. Какое Ваше мнение по редкости клейма?
Ещё хочу сказать пару слов по моему топику " Икона Воздвижение Креста Господня". Вчера ответить не успел, а топик закрыли. Не буду посыпать голову пеплом и обидно то, что при нескольких сотнях просмотров ни один человек ничего не сказал, ни написал ни в топик, ни в личку, а теперь такого напредъявляли. Приговор мне уже вынесен, поэтому флудить здесь больше не будем.
Прошу всех подключиться к обсуждению Хрусталёвского клейма и самой иконы Святителей. Икона из старой коллекции. Хозяин хочет за неё 25 т.руб. У кого есть интерес, то пишите мне в личку - мне тянуть лямку 3 месяца ( отстранён от торгов ). Спасибо.
 
Прикрепления: 5929442.jpg(202Kb) · 4630403.jpg(294Kb)
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 18:37 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





 
 
Прикрепления: 4985080.jpg(147Kb) · 9104772.jpg(153Kb) · 5292878.jpg(122Kb) · 1606982.jpg(187Kb)
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 18:42 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





 
 
 
Прикрепления: 3087584.jpg(245Kb) · 3870823.jpg(243Kb) · 4289485.jpg(150Kb) · 8466677.jpg(274Kb) · 8511718.jpg(106Kb) · 7943177.jpg(210Kb)
 
markggДата: Понедельник, 14.12.2015, 18:48 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Очень интересно - спасибо =- у меня  таких 4 посмотрю на каждой.
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 18:49 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Марк Исаакович! Свои посмотрите - отпишитесь сюда пожалуйста.
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:01 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





На моей нет клейма.(один в один)
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:04 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Дартаньян! Фото своей выложите пожалуйста.
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:06 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





ioan, В рамке как то давно делал, но думаю вид откроется.Сейчас попробую.
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:12 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Как смог.
Прикрепления: 6006895.jpg(241Kb)
 
markggДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:19 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
НИчего  похожего нет = только на одной штихелем  на обороте что то набито точками, но не клеймо
У меня все  они в  густой коричневой патине =пример -картинки 20 летней  давности

Прикрепления: 2103925.jpg(33Kb) · 5871721.jpg(95Kb)


Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 14.12.2015, 19:22
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:32 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





markgg, может новое не канает и ударение пошло на клеймо (сомнительное, на старой иконе)?
 
КалининДата: Понедельник, 14.12.2015, 19:48 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Такое впечатление, что юному, неумелому ещё Роде доверили попробовать икону - он на радостях и наклеймил со всех сторон.
Проработка деталей не выдающаяся; скажем, косые крестики на омофоре ничем не отличаются от буковок Х на правом ребре, и что на чём тренировалось ещё вопрос. Ну и по рамке и кубики и растительный узор не шибко...

Нет, не видел такого клейма, даже в фототеке смотреть не стану, такое бы запомнил. Разве что klim поможет.
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 21:07 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Дартаньян! На Вашей иконе у правого Святого на среднике кафтана или нет продольных полосочек или они затёрлись?
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 21:25 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





ioan, затёрлись.Сохран похуже вашего.(ну и цена раз в десять меньше была)
 
ioanДата: Понедельник, 14.12.2015, 21:44 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные





Понял. Спасибо. По цене сами знаете - затёртых много, хороших мало, плюс редчайшее клеймо ( сам Калинин такого не видел ). Ну и цена регулируется в пределах разумного.
 
волжанкаДата: Понедельник, 14.12.2015, 21:53 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 465
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline

Добавлено (14.12.2015, 21:53)
---------------------------------------------
еще  до  кучи.Полоски на  рукаве есть,клейма  не видно.А  жаль.

Прикрепления: 2846712.jpg(345Kb)
 
хоперДата: Понедельник, 14.12.2015, 22:27 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1269
Награды: 0
Репутация: 707
Статус: Offline
Волжанка, ваша икона затерта не меньше чем икона Дартаньяна, просто лики подрезали на ней
 
НемецДата: Понедельник, 14.12.2015, 22:35 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1041
Награды: 0
Репутация: 375
Статус: Offline
Цитата ioan ()
сам Калинин такого не видел
Вот - это да! Вещь!   hands
 
волжанкаДата: Понедельник, 14.12.2015, 22:38 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 465
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Offline
зато  полоски  на  рукаве  не  затерлись.
 
ДартаньянДата: Понедельник, 14.12.2015, 22:57 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





Икона  тс для меня лично новое.Ну вот так вот ,в глаз бью прямиком.Ну отлили,клеймо (не сильно сложно),патина и цвет вообще не вяжется.Простите,извините.(ЕСЛИ НЕ ПРАВ ....ИЗВИНИТЕ)
 
КалининДата: Вторник, 15.12.2015, 00:19 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата ioan ()
сам Калинин такого не видел

Я вообще почти ничего в жизни не видел.

волжанка, коллекционная ценность вашей иконы стремится к исчезающе малым величинам, увы. Ввиду безобразной подрезки ликов.
 
КрассДата: Вторник, 15.12.2015, 01:38 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата ioan
Прошу всех подключиться к обсуждению Хрусталёвского клейма и самой иконы Святителей. Икона из старой коллекции. Хозяин хочет за неё 25 т.руб. У кого есть интерес, то пишите мне в личку - мне тянуть лямку 3 месяца ( отстранён от торгов ). Спасибо.


Да ....  уж.    Редко   можно   встретить   такого   напористого  торговца...
Ну   прямо   гений   торговли    biggrin
Вы   уж   тогда   открытым   текстом  :   Помогайте   мне   продавать   мой  товар  ,   все   сюда   ,   все   сюда  ,   помогайте   продавать  !!!"
Какие   25  т.  рублей    ???      lol
Такой   тип   иконы  (извод )   в   6-ти   эмалях  и   в   идеальном   состоянии  и   то   сложно   за   такие   деньги   продать сегодня.
Да,   коллега,   а   что   случилось?    biggrin  Где   "трясущиеся   руки"  ,   "холодный   пот"   ,   "испарина",   "слюни" ?   biggrin
Такое   клеймо !!!  (сам   Калинин   не   видел)   и......  практически,      абсолютно   безэмоциональная   "подача"   .
Для   торговли,  достаточно     впечатляющие   рекламные   "ходы".   Это   же  -  Ваша   "золотая   жила".


Сообщение отредактировал Красс - Вторник, 15.12.2015, 01:40
 
КалининДата: Вторник, 15.12.2015, 01:52 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Ну, справедливости ради, такой извод в 6 эмалях можно и за 250 продать... как мне ка-а-а-цца (голосом Райкина), но вообще, ioan, вы тут заканчивайте торговлю тихой сапой, а то второе предупреждение прилетит неожиданно как Аваддон.
 
pav57Дата: Вторник, 15.12.2015, 10:26 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2220
Награды: 0
Репутация: 193
Статус: Offline
Ioan обманул 10 или более участников форума, продав им иконы с однотипными поддельными эмалями и (частично) с современным литьем, ему было запрещено торговать на форуме, пока он не вернет деньги нескольким последним покупателям (почему только им, не понял), и в любом случае - минимум на три месяца. Результат - он торгует теперь не на аукционе, а прямо на форуме, где торговля запрещена... но почему-то для него Калинин делает исключение. Он конечно милый (чего стоят подхалимские заходы типа "Марк Исаакович", "сам Калинин такого не видел"), но он разве не жулик ?
 
ценительДата: Вторник, 15.12.2015, 10:57 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Может стоит запретить выставлять в продажу иконы и кресты без предварительного обсуждения (на сутки)? Для снятия ответственности с продавцов. Отрицательный или положительный результат не важен, главное чтобы ссылка была.
 
soldat-52Дата: Вторник, 15.12.2015, 11:34 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
Цитата ценитель ()
Может стоит запретить выставлять в продажу иконы и кресты без предварительного обсуждения (на сутки)?
Мало кому интересно листать 2-3 страницы (если сделать так как вы пишите) и просматривать тертых Св. Никол, И ВС. Радость. Тут тогда форум в рекламную свалку превратится и все от сюда разбегутся. Лучше  уж пусть желающие заниматься собирательством икон -читают форумы и набираются опыта в интересных темах-которые потеряются при предложенном вами варианте. А новоделы они всегда и на любые ауки будут проникать как за этим не следи -Опыта набираются не только спецы по пластике но и те кто эту пластику фуфлят.
 
КалининДата: Вторник, 15.12.2015, 11:36 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5389
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата ценитель ()
Может стоит запретить выставлять в продажу иконы и кресты без предварительного обсуждения (на сутки)? Для снятия ответственности с продавцов. Отрицательный или положительный результат не важен, главное чтобы ссылка была.

Т.е., с учётом того что у нас появляется ежедневно 30 аукционных топиков, вы предлагаете чтобы 30 же топиков обсуждения появлялось и на Форуме?
Давайте-ка я разъясню для всех, расставлю приоритеты.

Аукцион - это такое приложение к Форуму, которое позволяет снять коллекционерский зуд, выпустить пар, и отнимает массу времени и дискового пространства. Относительно целей и задач сайта в целом, приложение это скорее вредное, но будем считать его нейтральным.
Форум - это такое приложение к Каталогу, где происходит общение знатоков и новичков, которое помогает выявить новые изводы для Каталога, уточнить иконографию, центры и технику производства. Это приложение безусловно полезное.
Каталог - не приложение, это основа, сердце и цель Меднолита, систематический исследовательский проект, направленный на классификацию и общее уразумение феномена русского медного литья.

В свете вышеизложенного, предлагаю горячее обсуждение проблем Аукциона по возможности выносить за рамки Форума, как отвлекающее, дабы не мешать основным задачам сайта.

А возвращаясь к ioanу: мне проще вынести второе предупреждение, но я надеюсь, что человек одумается. Одумаетесь, ioan? Не отвечайте.
 
ценительДата: Вторник, 15.12.2015, 11:41 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
уважаемые Калинин и soldat-52 спасибо за ответ, все понял.
 
soldat-52Дата: Вторник, 15.12.2015, 11:44 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
А за клеймо- представьте себе солидное заведение сидят мастера режут матки Хрусталев командует))) И говорит он одному из мастеров а нука резани на этой иконе "Родион Сименов" пусть народ знает что икона из моего заведенья вышла.
И тут пожилой мастер с огромным опытом который вырезал не одну матку Успения (огромное). и прочих.. при резке имени делает такую непростительную ошибку он забывает в какую же сторону палочка у буквы Н должна быть повернута))))))))
P.S. Неверю.
такой косяк только в наше время могли допустить.
Прикрепления: 7193930.jpg(275Kb)
 
klimДата: Вторник, 15.12.2015, 12:10 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 1
Репутация: 122
Статус: Offline
Боюсь разочаровать собирателей клейм М.Р.С.Х. Достаточно сравнить габариты извода ТС с  ближайшим каталожным изводом Д73-009.
К тому же надписи у них несколько отличаются. С уважением.
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:13 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
ioan, скажите фуфлыжникам что имя Родион пишется через и с точкой i
biggrin

Добавлено (15.12.2015, 12:13)
---------------------------------------------
умники даже переписать не могут....


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 15.12.2015, 12:21
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:16 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Прикрепления: 2996197.jpg(92Kb)
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:19 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
интересно а эта икона из тех же рук???


Не удивлюсь что когда её отлили  Хрусталёв ещё читать учился ждём семнарь восемнарь и ДОМОНГОЛ с клеймами Хрусталёва!!!!!!
http://mednolit.ru/forum/10-33844-1
Прикрепления: 8536914.jpg(193Kb)
 
soldat-52Дата: Вторник, 15.12.2015, 12:23 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
merkatore, ну по крайней мере такие буковки вырезать дело времени 5 минут happy
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:27 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Вот так можно R11 даже Илья Леонидович наверно такого не видел...

Прикрепления: 1294885.jpg(49Kb)
 
filmanДата: Вторник, 15.12.2015, 12:30 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 69
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
интересно а эта икона из тех же рук???
Артем, я уже в той теме написал, что рамка очень редкая и ни на одной клейм не выявлено.
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:33 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата filman ()
Артем, я уже в той теме написал, что рамка очень редкая и ни на одной клейм не выявлено.
ну одна уже выявлена!
 
КрассДата: Вторник, 15.12.2015, 12:36 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата ioan
Прошу всех подключиться к обсуждению Хрусталёвского клейма и самой иконы Святителей. Икона из старой коллекции.


Да-а-а,   ioan     biggrin

Похоже,     Ваша   "гипершустрость"   и   нахрапистость   Вас   и   погубит     sad .
Все-то  у   Вас  загадочно:  то   "дедушка  захотел  продать",   то   "из   старой   коллекции"....
Ну   да  ладно,  народ   похоже   уже   разобрался  "Кто  есть "ху"    biggrin
О  клейме ,  которое   так   настоятельно   всем  "рекомендовали"   обсудить .
По   самому   клейму   видно   что   это -  не  первый   экземпляр.
Сколько   было   отливок   с   таким   клеймом  ,  тут   даже   не  совсем   важно :  2,5, 10....
Странно   то,    что   ведь  действительно  никто   никогда   такого   не   видел.
У   Зотовой  диссертация   по   московским   меднолитейным   заведениям   написана,   с   приложением   большого  фактического   материала   по   клеймам -   тоже   нет   примера такого  написания   клейма.   Марк   опять   же   не  встречал .  (Это   не   подхолимаж,  это   факт   и   признание   того,     что   через   его   руки  действительно   много   вещей   прошло).
А   икона,   как   таковая,    достаточно   распространенная....
Само   обстоятельство  появления  (или  неожиданного   открытия)  данной   разновидности  клейма  как-то   заставляет    задуматься.
Не  было  -не   было   и   вдруг.....
В   пластике   конечно   все   еще   есть   много   места   для   интересных   открытий   и   находок,  но   мне   вот  мнение  Алксандра  (Солдата)   как-то   больше  импонирует.

 
 


Сообщение отредактировал Красс - Вторник, 15.12.2015, 12:43
 
СВЯТОЗАРДата: Вторник, 15.12.2015, 12:45 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2061
Награды: 0
Репутация: 288
Статус: Offline
по рукам бы надавать за то, что иконки портят липовыми клеймами и "эмалями".
 
merkatoreДата: Вторник, 15.12.2015, 12:53 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
СВЯТОЗАР, пока есть коллекционеры у которых количество денег больше чем серого вещества, готовые за две буквы накидать бабла... на все иконы будут кидать буквы...
вспомните тему:
http://mednolit.ru/forum/10-31340-152964-16-1437158183
СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - люблю экономику.


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 15.12.2015, 12:56
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Клейма на металлопластике » Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона. (Обсуждение, оценка.)
Страница 1 из 41234»
Поиск: